Традиция

Традиция:Портал сообщества/Архив/2009/I квартал

< Традиция:Портал сообщества‎ | Архив

«Дело Ольги Рукосыла» и «Рукосыла»Править

Две эти статьи не могут сосуществовать: содержимое более поздней должно быть перелито в более раннюю. Мне некогда покамест сим делом заняться, возлагаю его на сообщество. —Mithgol the Webmaster 06:26, 23 февраля 2009 (UTC)

Зачем плодить шаблоны?Править

Есть ли смысл ставить шаблоны, подобные словарной статьи Гренада? У нас имеется универсальный шаблон "Словарь", который предупреждает и предполагает, предлагает и рекомендует, ссылает и... не отвлекает убогостью рисунков детского сада с незавершённостью статей, подобно указанной выше статьи Гренада. Кроме того, шаблон "словарь" изящней и строже -- не отвлекает от основной статьи и не раздражает. Было предложено заменить и шаблон "Красная книга", встатвив метку в основной информационный шаблон о животном или растении, но этого не сдено у нас до сих пор, хотя и согласились (однако РуВП здешнему замечанию вняло и быстренько исправилось). Если мы претендуем на новизну от РуВП и отличительную особенность, то и следуйте этому первостепенно. --173.68.55.86 13:01, 21 февраля 2009 (UTC)

  • с какого перепугу статья Гренада стала словарной? ServusDei ? 14:03, 21 февраля 2009 (UTC)
    • А ты не пужайся по всяку поводу (и без повода тем боле) -- жизнь не так уж страшна. Не один ты "воин" во-поле. Да и в штыки не стоит всё принимать по пустякам. А статья "словарная", так слово поясняет и на другую пока не тянет. Даже энциклопедическая статейка не чужда словарным поясненим бывает, как и в пояснении терменологий всякостных тоже. --173.68.55.86 18:55, 22 февраля 2009 (UTC)

Мои «поздравления»Править

Неискренне поздравляю Традицию с таким «замечательным» официальным

 
ЖЖ-сообществом

 — см. вкладку «Смотрители».--Orso 14:10, 10 февраля 2009 (UTC)

  •  Два непонятных смотрителя оставались со времени основания сообщества. Вчера Сергей Нестерович их убрал, а сегодня я пригласил в число смотрителей последнего стюарда, Константина Крылова. Должен сказать, что это наименьшая из наших проблем.
    Александр Машин 13:08, 11 февраля 2009 (UTC)
    • Нет, на момент основания там был несколько иной состав, насколько я помню. Wikitraditio 13:10, 11 февраля 2009 (UTC)
      • Вот-вот.--Orso 13:11, 11 февраля 2009 (UTC)
      • По крайней мере, я их там видел давно.
        Александр Машин 14:43, 11 февраля 2009 (UTC)
        • Есть серьёзные основания полагать, что ещё третьего декабря 2008 года их там не было, так как гуглокэш страницы http://community.mylj.ru/ru_traditio/profile за этот день показывает других четырёх смотрителей ( afinogenoff,  golosptic,  jacobborisov,  serebr). Как из этого к 10 февраля получился неприятный список ( alex_mashin,  golosptic,  k_malkovich,  nasralla_iydei,  serebr), лично мне остаётся только гадать. —Mithgol the Webmaster 06:40, 12 февраля 2009 (UTC)
          • Список получился очевидным способом - некто получил доступ к одному из аккаунтов смотрителей, двоих вычеркнул, двоих вписал. Обнаружение этого момента стало одной из трёх причин, по которым я вычеркнул Анатолия и Машина (которого сам вписал в январе) из мейнтейнеров этого коммьюнити и Анатолия из ru_wikipedia. После получения от них по внешним каналам подтверждений того, что они контролируют свои компьютеры и не считают аккаунты скомпрометированными, я вернул ситуацию к штатному состоянию.Wikitraditio 10:54, 12 февраля 2009 (UTC)

Вообще, возникает резонный вопрос: а кто-нибудь собирается администрировать «официальное» коммюнити? удалять из комментариев всякую дерьмоносную х**ню? закрывать доступ не вступившим? удалять левых юзеров? коммюнити вообще нужно или нет?--Orso 09:48, 12 февраля 2009 (UTC)

Я вообщем-то это стараюсь делать.Wikitraditio 10:54, 12 февраля 2009 (UTC)

Критика Владимира ПутинаПравить

Статья была удалена из википедии месяца 3-4 назад.
Нашел её вот тут http://www.suomi24.ru/Putin/kritika.html
Начал переносить, в связи с чем:
1. С викификацией знаком плохо, кто знаком было бы неплохо оформить.
2. Местами статью надо переработать
ps
Уважаемые админы:
Если вас не затруднит не могли бы вы меня избавить от каптчи.
Торжественно клянусь, что я не бот, не флудер и не спамер)
Shtrich 19:14, 8 февраля 2009 (UTC)
Update
Аааааа
Статью я случайно обозвал Критика Владимира Пустина.
У кого есть права переименуйте)

  • Статью переименовал, включил Вас в группу участников "автопатрулируемый", это должно избавить от каптчи. Анатолий 19:20, 8 февраля 2009 (UTC)
    • А может её на несколько статей разделить? Уж больно она громоздка и ничитабельна. И картиночки бы: газетёнку со статьёй, обложку книги, портретики разные... --173.68.55.86 01:19, 9 февраля 2009 (UTC)
    • Благодарю=))Shtrich 17:33, 9 февраля 2009 (UTC)

Авторское пространствоПравить

А может быть мы всю «Традицию» переименуем и перенесём в авторское пространство гениального Погребного-Александрова? А чё… — «Красному октябрю» будет больше нечего делать и он не будет больше биться в истерике с язвительными замичаниями и своими «ГРУБЫМИ ошибками», а займётся созданием статей «без ошибок», переписывая чужие словарные оплошности по его научению бездарями.)) Чегот это его действия нам очень сильно кого-то напоминают (из совсем недавнего прошлого — только с иной кличкой). --173.68.55.86 11:23, 8 февраля 2009 (UTC)

  • Возможно я сейчас выскажусь несколько грубо, но изгаживать основное пространство статей еще несформировавшимися мыслеформами нетрадиционного содержания - это на мой взгляд уже перебор. --Red October 11:47, 8 февраля 2009 (UTC)
  • Вы об… енто… чём собственно — о своём, наболевшем? Так покажите хоть одно «сформированное в основном пространстве» в богоподобное зрелище и читабельность. Хоть ОДНО!!! ВЫ же его и гадите — «пространство» енто, подгоняя под современные ошибки, заимствования нерусские с партийно-коммунистической подоплёкой и сложными новоявами. Проще надо быть — проще: наглядней и понятливей для читателя.) А чего бы вам Фасмеру, Далю и др. без «возможно», но «несколько грубо высказаться»? Только кто услышать сможет… [1] Вы ещё забыли перимовать статьи «полка», «этажерка», «стелаж», «рама», «бикини» и ещё множество других из написанных или правленных нами ранее. --173.68.55.86 11:59, 8 февраля 2009 (UTC)
  • Ну а к чему же, скажите на милость, вам понадобилось править статью «Бикини» и вносить туды вашу еврейскую расовую шутку о том, что бикини придумали евреи, чтобы отделить молоко от мяса? Разве специально для этой цели не имеется категория «Смехуёчки» в еврейской расовой энциклопедии «Люркмор», что вам понадобилось эту шутку поместить именно в русской энциклопедии? Пишу «вам» во множественном числе со строчной буквы, ибо вас много (Мк. 5:9, Лк. 50:30). —Mithgol the Webmaster 13:05, 8 февраля 2009 (UTC)
  • А почему же нет, Серёж? Или ты здесь только «одын» — пишешь и делаешь правки. Мы, как раз, ничего не правили и не удаляли (как некоторые), а лишь констатировали факт маленьким шутливым добавлением. Ты чего испугался-то, удаляя эту правку? Что с тобой? А ведь мнение и высказывание существует, и именно в отношении данного предмета. «Исторические» версии в статье продемонстрированы, но — которые не являются достоверными. Однако есть и третья — шуточная версия, которая имеет место в жизни и общении. Или тебя раздражает культура питания, о которой ты не знал возможно? Или, возможно, ты боишся за тот факт, что как раз «шутка» окажется правдой? Или ты желаешь написать новую историю русских (без взаимосвязи с народами мира)? И чего это «вдруг» ты прореагировал на эту запись, как ЧК-ист в Красном (кровавом) Октябре? То тебе Маша не нравится, то Катя не такая, то Вера Петровна на мозоль больной наступила… «Не хорошё поступаете-с „товарич“». --173.68.55.86 13:12, 8 февраля 2009 (UTC)

Досточно прочитать, что пишет например об АН-2 такой общепризнанный авторитет, как Шавров, и сравнить с тем, что было еще недавно по соответстсвующей ссылке здесь, и также сравнить фотографии. Это уже не "полет мысли" (пусть и извращенной), а просто целенаправленное введение читателя в заблуждение, сиречь вандализм. Отмечу также, что публично выставлять свой недуг напоказ - суть есть проявление гордыни, коия является смертным грехом. --Red October 16:35, 21 февраля 2009 (UTC)

ИнформацияПравить

Здесь была жалоба участника Орион на участника Dream. По итогам этой жалобы я принял решение удалить статью Орион (википедист) и внести Ориона и Dream в список конфликтующих согласно Т:ПгК, а саму жалобу в целях предотвращения разрастания конфликта также удалить. При необходимости другие стюарды могут оспорить мое решение, связавшись со мной по ICQ. Анатолий 11:06, 8 февраля 2009 (UTC)

Что у нас с википремией?Править

Что с ней? ---Орион- 14:37, 7 февраля 2009 (UTC)

Её раздача временно приостановлена. Будем пытаться возобновить весной. Wikitraditio 22:51, 7 февраля 2009 (UTC)
Будем надеяться что эта прекрасная идея не канет в Лету. ---Орион- 10:15, 8 февраля 2009 (UTC)
Не представляю, зачем она и нужна.--Orso 10:00, 8 февраля 2009 (UTC)
Чтобы стало чуть пояснее, зачем она нужна, рекомендую перечитать подробности ранее совершавшихся вручений:
Нетрудно заметить, что развитие «Традиции» было этим добрым жертвованием подтолкнуто. На мой взгляд, сходным манером и способом можно поощрять не только наполнение статьями свободной русской энциклопедии, но также и почти любое такое полезное и необходимое русское дело, которое возможно разделить на элементарные шаги, каждый из которых под силу одному человеку, а несколько которых могут быть совершены в течение недели и затем сравниваться по силе и качеству достижения. Тем создаётся и стимул к деятельности, и элемент состязательности. —Mithgol the Webmaster 13:17, 8 февраля 2009 (UTC)

Мыслищи о всяком

Мыслищи о википремии и прочемПравить

Всем привет. Вот и наша Традиция стала и крупнее и взрослее, и встала с колен на ноги. Это не месяцы а годы. Годы упорного труда, поражений и побед. Так или иначе, но мы вместе, и наша машина работает и развивается. Это замечательно. А ведь Традицию по пять раз в год хоронили всякие желающие «доброжелатели». Но не все так уж гладко и хорошо. На нас смотрят тысячи и тысячи путешественников Сети: «что ж там эти ребята смогут? На что способен этот проектец? Загнутся и исчезнут как викиславия и викизнание, или встанут и разогнутся?» Мы смогли устоять и в вандальных атаках, и в условиях информационных блокад, и мы будем стоять на ногах и идти вперед. У Традиции гигантский потенциал, и мы способны идти с факелом в руке к рассвету.

Время идет, а меж тем… мы совсем как то упустили из виду то скверное обстоятельство… что в проекте перестала работать ценнейшая и важнейшая наша идея – ВИКИПРЕМИЯ. Это чрезвычайно позорно для такого крупного проекта как наш. Надо бы срочно и безотлагательно обсудить-обдумать данное обстоятельство, и разработать устойчивую схему обеспечения выплат википремий в Традиции, и при том сам обычай википремий должен быть закреплен правилами и уставом нашего проекта, а не случайной инициативой на которую опора технически ненадежна. Не принципиально, каким будет размер самой премии, тысяча рублей или новый БМВ-745, важно то что эта система поощрений должна (обязана) четко и пунктуально работать даже сейчас во время Мирового финансового кризиса. Да, именно устойчивость и стабильность нашего корабля, вкупе с ростом важнейших статистических показателей также весьма значительно будет способствовать привлекательности Традиции. Мы медленно растем, но прочные и долговечные конструкции строятся без спешки. Предлагаю фундаторам подумать об этом, тем более что все мы тут одна команда (независимо от мелких споров и разногласий), и заинтересованы в развитии проекта. Полагаю что надо чтобы в Традиции был открыт счет (как минимум) и находится он должен в надежном банке. Стабильный процент с этого счета мог бы обеспечить и премии и специальные расходы на оборудование. В перспективе надо вообще сформировать свой Фонд, только чтоб в него мог бы войти любой участник. Кроме того на юбилейные даты (день рождения проекта) можно было бы собирать конференцию наших участников, а на эти сборы также нужны средства (как минимум для обеспечения самого необходимого). В проекте формируются все основные направления, и политика, и экономика и целый спектр естественно-научных отделов, так что идет развитие, а развитие должно быть и простимулировано и укреплено финансово. Полагаю что здесь не строятся отношения на деньгах, но тем не менее нам необходимо быть практичнее и учитывать все до мелочей. С моей точки зрения Традиция просто обречена на неизбежный рост своей информационной базы, и в конечном итоге займет достойное место в Мировой Сети.

Дополнение:

Если вначале у нас будет ежемесячная премия (одна), то в перспективе можно было бы создать четыре ежемесячных выплаты-премии, одну или две ежеквартальные, одну за полугодие и одну (существенно крупную) ежегодную. Кроме того у нас есть участники которые реально работают и тратят реальные деньги за доступ в Сеть для реального улучшения качества материалов проекта, и премии могут способствовать помощи таким участникам.

Второе дополнение:

В перспективе в проекте должны поощряться (например если решение принимает специальная программа) участники за повышенную активность при загрузке изображений, исправлении ошибок и активные боты.

Пожалуйста высказывайте свои соображения. ---Орион- 14:46, 8 февраля 2009 (UTC)

  • Как именно будет вручаться википремия — это станут решать состоятельные люди, которые пожелают вручать её. У меня тоже могут быть идеи о том, как и когда лучше вручать википремию, но так как вручать её стану не я, то делиться этими идеями было бы с моей стороны нескромно. —Mithgol the Webmaster 03:40, 9 февраля 2009 (UTC)
 
Prius-3
  • Орион: «Не принципиально, каким будет размер самой премии, тысяча рублей или новый БМВ-745…»
Лучше — Prius-3. Принципиально лучше ;)
  • Орион: «надо чтобы в Традиции был открыт счет (как минимум) и находиться он должен в надежном банке. Стабильный процент с этого счета мог бы обеспечить и премии и специальные расходы на оборудование. В перспективе надо вообще сформировать свой Фонд, только чтоб в него мог бы войти любой участник.»
Предлагаю швейцарский WIR-банк, там проценты меньше. --Prius 2 10:51, 9 февраля 2009 (UTC)
  • Мне это обсуждение напоминает делёж шкуры неубитого медведя.
    Александр Машин 13:51, 9 февраля 2009 (UTC)

Вставка многомегапиксельных фотопанорамПравить

С превеликой радостию извещаю сообщество Традиции о том, что появилась возможность вставки фотопанорам, закачанных на сайт Gigapan. Смотрите шаблон {{Gigapan}}. —Mithgol the Webmaster 09:41, 7 февраля 2009 (UTC)

ДинозаврыПравить

Кто нибудь напишет наконец здесь у нас пару сотен хороших статей о динозаврах или нет?! ---Орион- 10:51, 4 февраля 2009 (UTC)

  • Пополняем зоопарк помаленьку: Бильдербергский клуб… Пополняем об’единёнными силами всех участников рувики, и википедистов, и традиционалистов ;) спасибо Столману (за лицензию на кооперативную работу) --Prius 2 11:10, 4 февраля 2009 (UTC)
  • Каждый сам себе лучший слуга. В том смысле, что садись и пиши. —Mithgol the Webmaster 11:41, 4 февраля 2009 (UTC)

Соображения о проектеПравить

Основной задачей проекта в отношении собственного роста в пространстве рунет является создание статей большего чем в руВП размера, лучше иллюстрированных, написанных оригинально и своеобразно (без излишеств). В этом залог успеха любого нового проекта на фоне намозолившей всем глаза википедии. Читатель не хочет видеть унылое псевдонаучное говно, читатель желает удивляться прочитанному и видя в нем новое учиться и отдыхать на страницах проекта. Что такое википедия? Это информационный монстр с которым трудно бороться новым небольшим проектам, но тем не менее возможности на порядки улучшить собственную привлекательность по сравнению с википедией имеются. Этими возможностями являются – новые идеи направленные на улучшение качества статей, их размер и «масса». Особенно пристальное внимание стоит уделить оригинальным иллюстрациям статей, так как они определяют отношение читателя к предмету статьи. Надоевшие и всем знакомые изображения которыми грешат абсолютно все языковые разделы википедии значительно уменьшают шансы любых новых энциклопедических Интернет-проектов как посещаемых источников которые использую вики-движок, так как читатель сразу формирует свое мнение о таких проектах как о копивио. Изображения просто обязаны быть иными! Помимо изображений, решающую роль имеет общая структура Интернет-энциклопедии. Например википедия позиционируя себя как специализированную на точных вторичных энциклопедических данных энциклопедию… проигрывает этим как привлекательный для участника проект. А вот в Традиции мирно сосуществуют такие казалось бы несовместимые области как энциклопедические научные статьи и оригинальные исследования (гипотезы и др), творческие авторские проекты и юмор. Такая пестрая структура управляемая разумно разработанными правилами более привлекательна и для читателя и для участника, так как позволяет реализовывать участникам разнообразные грани собственного творческого потенциала и уменьшать конфликтность в проекте. В результате сам проект становится универсальным, своего рода Интернет-клубом в котором и интересно и спокойно работать.

Пожалуйста высказывайте свои мнения. ---Орион- 16:21, 31 января 2009 (UTC)

  • Традиции не надо конкурировать с википедией, крупнейшей частью рувики. Надо сотрудничать и с википедией (несмотря на текущий состав админов) и другими сайтами рувики. Надо восстановить интер-вики ссылку на русский и английский раздел википедии, на Citizendium … и добавлять интер-вики на другие сайты рувики по мере их появления. Более того, надо сделать возможным наблюдение за изменениями статей на других сайтах рувики непосредственно из интерфейса Традиции. --Prius 2 23:34, 31 января 2009 (UTC)
      1. «Традиции» действительно не надо конкурировать с «Википедией». У неё другие цели.
      2. Я не понимаю, что значит «сотрудничать с „Википедией“»: с кем сотрудничать, что от сотрудничества получит «Традиция» и что от «Традиции» потребуют взамен?
      3. Ссылки на другие вики-проекты, включаю «Википедию», с использованием механизма интервики возможны и теперь. Они должны использоваться внутри текста. Слева, там, где должны быть межъязыковые ссылки, они появляться не будут, поскольку разделов на других языках у нас нет. Вопрос об интервики слева был уже обсуждён, см. Традиция:Голосования/Интервики на Википедию.
        Александр Машин 15:45, 1 февраля 2009 (UTC)
  • Сотрудничать — означает признавать и использовать труд добровольцев, по каким-либо причинам работающиx в другом разделе рувики, например, в разделе ru.wikipedia.org,… Использовать, — как nigma.ru использует google.com, а признавать, — восстановить en- и ru-интервики слева… Понятно, что привлекает участников к работе в американской википедии (до тех пор, пока они не сталкиваются с идеологической цензурой). Было бы неплохо, если бы добровольцы-репатрианты из американского проекта, получили не только свободу Традиции, но и большие возможности русского мета-проекта, — возможность следить и оперативно переносить в Традицию новый материал статей по истории и политике, возможность поиска по массиву нейтральных статей, которые пока удобнее хранить на американских серверах. --Prius 2 17:27, 1 февраля 2009 (UTC)
  • А как вообще-то вы себе представляете «сотрудничество» 2-х и более книг?! В данном случае это так и рассматривается. Сотрудничают с организациями и людьми (в первую очередь), но никак — с предметом.) Состав участников вики-проектов — весь Мир. Как-то не понятно мне с вашими предложениями: в образ они мне никак не складываются. --173.68.55.86 17:45, 1 февраля 2009 (UTC)
  • википедиа, согласитесь, всё-же не книга, а больше похожа на интернет-форум, форум с оригинальным ведением протокола… Предложение простое, — всячески поддержать взаимодействие с участниками википедии, которые в далёкой перспективе (когда Традиция превратится в полноценное средство массовой информации с гос.поддержкой) перейдут с американской площадки на русский форум. Сейчас, кажется, наблюдается просто реакция обиженного человека, которому заткнули рот и выгнали с большой конференции. Например, весь раздел о взаимо-отношениях вики-педистов можно было бы просто выбросить из Традиции (не могу настаивать, возможно не прав, как неофит). Обидно то, что не используется выгодная позиция Традиции, — мы можем себе позволить свободное взаимодействие с википедией, а википедия боится Традиции, использует спам-фильтр, всячески скрывает существование русского мета-проекта (впрочем, Традиции опасается даже гугл, — исключает из индекса, попробуйте поискать с префиксом site:traditio.ru …) --Prius 2 19:01, 1 февраля 2009 (UTC)
  • Форум?! Да……. В Традицию ушли люди от идиотов, которые там устанавливали «академ-диктат» и иные недоразумения, не понимая то, что они «модерировали» или «администрировали». И теперь вы предлагаете сотрудничество со всем тем сбродом? Да, там есть и/или остались ещё порядочные люди, но они свободно могут присоединиться к этому проекту и им никто не запрещает этого сделать, тем более что некоторые из них уже давно здесь и спокойно делают свою увлекательную работу. А данные «проэкты», это именно книга — ещё не написанная, но создаваемая (как в редакции, перед выходом в свет) многими желающими и из многих стран мира. Форумом можно назвать разделы обсуждений к статьям, но они не основа «проэкта». Пока же, нет возможности конкурировать с «площадками» — технические и финансовые возможности различны. В народе говорят «если кажется — креститься надо»: так вот, чтоб не казалось — не морочьте курам революционные яйца, а спокойно пишите статьи на интересующую вас тему и по вашему собственному желанию: никому рот не затыкали и руки не связывали — доступ открыт и свободен каждому. И нечего указывать здесь, что оставить, а что выбросить — не РуВП и не диктатура «пролетайриата». А если кто-то чего-то боится, значит, уважает (тоже народная мудрость). Только сего ж вы за всех-то, а не за себя? Забудьте ж уже «все, всё, всем…» — каждый индивидуален, и если вам чегойт страшновато — включите свет и разуйте глаза: за дверью тёмного и сырого подвала радужно-прекрасный и разнообразный Мир. Пусть, кто что хочет, то и использует — там своё и свои заморочки, а здесь свои. Фильтры имеют двойственное значение, как палка о двух концах или медаль о двух оборотах, да ещё и с гуртом. За «Гугл» не беспокойтесь также, те евреи сами со временем поймут, что к чему и исправят свою ошибку — всему своё время: «…и Москва не сразу строилась». Когда «Традиция» доберётся до архивов и из подвалов вывалят на поверхность всю тайну кочевых народов, а вместе с этим и ещё много чего, и выяснятся многие тайны мира сего… о то тогда мы и на «Гугл» посмотрим, и на «-педии», и на «лингвистов» недоморощенных, и на учителей величающих себя шаблонной «академнаукой», и ещё много на что и на кого. Да и материалы здесь будут и есть — авторские. --173.68.55.86 22:55, 1 февраля 2009 (UTC)
  • на своих предложениях никак не могу настаивать, ввиду того, что здесь недавно,… прошу простить мне мой энтузиазм неофита, более того, мне показалось (+), что мы говорим об одном и том же, просто разными словами --Prius 2 11:00, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Предлагаю не выражаться словосочетаниями наподобие «унылое псевдонаучное говно», они только нездоровые эмоции разжигают. —Mithgol the Webmaster 06:05, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Кроме того, я не считаю, что «особенно пристальное внимание стоит уделить оригинальным иллюстрациям статей, так как они определяют отношение читателя к предмету статьи. Надоевшие и всем знакомые изображения которыми грешат абсолютно все языковые разделы википедии значительно уменьшают шансы любых новых энциклопедических Интернет-проектов как посещаемых источников которые использую вики-движок, так как читатель сразу формирует свое мнение о таких проектах как о копивио. Изображения просто обязаны быть иными!» Ведь именно потому, что нас тут в Традиции трудится гораздо меньше, нежели в Википедии википедистов, мы и не можем позволить себе надолго отвлекаться от написания статей, затрудняя себя вместо этого поиском иллюстраций. То есть, как я прежде ужé говорил, я не готов согласиться с тем, что загрузка файлов (изображений) в Традицию является важнейшим и приоритетным направлением развития нашей энциклопедии. Признаюсь даже, что моё мнение в корне противоположно: я полагаю, что необходимость тратить время на подыскивание и загрузку иллюстраций (а также на необходимое заполнение сведений об источнике и лицензии и о прочих метаданных для каждой иллюстрации) лишь серьёзно отвлекает авторов Традиции от главного дела их — то есть от создания текста самих статей Традиции — и потому было бы гораздо лучше, ежели бы не было никакой нужды грузить иллюстрации в Традицию, а они бы меж тем сами как-нибудь в статьях появлялися. Дело бы спорилося заметно быстрее. И это мнение я поддерживаю деятельно: в конце ноября мною было (в виде PHP-кода) предложено техникам Традиции (и принято ими) конкретное решение, позволяющее участникам впредь не тратить ни секунды времени на загрузку в Традицию таких изображений, которые ужé имеются на Викискладе — можно брать такие изображения прямо оттуда по их именам файлов. —Mithgol the Webmaster 06:19, 2 февраля 2009 (UTC)
    • У каждого своё мнение, свои желания, свои возможности и понятия о ценностях, и всё это даёт возможность осуществить те и иные предложения по улучшению и/или многообразию "проэкта" в насыщении статей иллюстративным материалом. --173.68.55.86 13:40, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Качественным же достоинством иллюстраций Традиции (и притом таким достоинством, которое Википедией в ближайшем грядущем достигнуто и превзойдено не будет) является не небывалость графических иллюстраций, но возможность вставки готовых видеоиллюстраций ({{YouTube}}, {{RuTube}}, {{Google Video}}) и звукозаписей ({{Muzicons}}). Википедия же слишком стремится опираться только на свободные иллюстрации, поэтому требует перекодирования видеозаписей в OGG (чего не всякий википедист совершить способен) и установки специальных видеопроигрывателей (чего не всякий читатель совершить способен). —Mithgol the Webmaster 06:29, 2 февраля 2009 (UTC)
  • опять же, прошу заранее простить за попытку влезть не в свои дела, но кажется (+++) очевидным, что изображения загружать на серверы Традиции требуется в одном единственном случае, когда оно абсолютно оригинально и его ещё нет где-либо на сторонних internet-сайтах,… во всех же остальных случаях, изображение, да и любой другой файл, даже текст!, должен оставаться на сайте, где он был первоначально загружен… От появления копии интернет-об’екта на серверах Традиции ничего кроме дополнительной нагрузки и хлопот по отслеживанию версий не прибавится… шаблонами Mithgol the Webmaster`а, которые подтягивают видео в стиле mash-up со сторонних сайтов просто восхищён! огромное спасибо за превосходный инструмент! одна такая вставка заменяет тысячи слов!!! Было бы здорово обобщить (сравни: materialisation) этот опыт на все internet-об’екты, кроме оригинальных, созданных в Традиции. --Prius 2 11:00, 2 февраля 2009 (UTC)
  • От того, что картина "великого" художника висит в одном единственном музее, не означает, что она или её части в виде иллюстраций не могут украсить статью Традиции (то же касается и фотографий). Кроме того; сайты имеют тенденцию появляться и исчезать также неожиданно и/или непредсказуемо, как и представители флоры и фауны на планете. --173.68.55.86 13:47, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Я намерен в самое ближайшее время обобщить этот опыт, добавив возможность подключения к Традиции многомегапиксельных панорамных изображений с сайта Gigapan (например, впечатляет тамошнее фото инаугурации Барака Обамы). В дальнейшем можно будет подумать и над другими объектами (если есть какие-то готовые предложения, прошу высказывать). Однако никогда не будет возможности подключить к Традиции абсолютно любой интернетовский объект, ведь необходимым условием является невредоносность, например. Объекты Flash сравнительно невредоносны, так как по умолчанию значение параметра AllowScriptAccess равно «sameDomain», так что Flash-объекты с других серверов не имеют доступа к страницам и статьям Традиции. Но всё равно приходится отбирать даже и их поставщиков придирчиво, поскольку возможность подключения абсолютно любого флэша закономерно обернулася бы возможностью нарваться на объект, подключающийся к вебкамере и микрофону читателя Традиции и передающий звук и видео в Сеть — именно таковы, например, некоторые объекты, на Smotri.com применяемые сравнительно добросовестным способом, но злодеи могут оказаться далеко не столь добросовестны. Кстати, отдельным вопросом безопасности является использование элемента <iframe>. Оно могло бы открыть качественно новый уровень иллюстрирования Традиции (например, так можно было бы подключать фотокарты с Викимапии.) Вопрос же вот каков: есть ли в природе <iframe>-элемента нечто такое, что делает его более небезопасным, нежели Flash, при прочих равных условиях (то есть если поставщики <iframe>-элементов отбираются по «белому списку», как сейчас EmbedVideo отбирает поставщиков флэшёвых объектов)? Мне кажется, что современные браузеры делают междуфреймовый XSS[+?] невозможным. Нет ли чего-либо такого, что я упускаю при рассмотрении? —Mithgol the Webmaster 13:59, 2 февраля 2009 (UTC)
  • это очень сложные моменты веб-программирования, знаний не хватает помочь,… остаётся только просить,… мне не хватает шаблона, об’единяющего стандартный шаблон «image: … |thumb» и «fair use in| …», если бы можно было просто указать в шаблоне image полный адрес файла картинки на стороннем сайте, с тем чтобы, браузер подтягивал изображение не с сервера Традиции, а с первоисточника,… и поле копирайта не забыть,… это закрыло бы 99% работы с изображениями, разрешёнными к публикации с указанием источника --Prius 2 08:17, 3 февраля 2009 (UTC)
  • По соображениям безопасности я полагаю изготовление таких шаблонов нецелесообразным, так как оно открывает слишком широкие возможности для злоупотреблений. Например, оно позволит кому угодно разместить в Википедии счётчик, собирать сведения об IP-адресах участников и читателей, статистику об их передвижениях по сайту. Сейчас же такая возможность ограничена. —Mithgol the Webmaster 05:09, 8 февраля 2009 (UTC)
Думаю, что хотим мы того или нет, но наш проект по-любому опосредованно конкурирует с руВП и лично я по мере возможностей буду этому способствовать в том аспекте... что хочу чтобы наш проект был крупным и значимым. Также сообщаю что рувпешники у нас крадут регулярно наши материалы (я нахожу куски моих текстов там) и этот факт приятен - мы думать умеем. ---Орион- 12:10, 7 февраля 2009 (UTC)

Первая попытка правки ТрадицииПравить

Закончилась отрицательно: название энциклопедии - "Традиция" - отпугивает людей (по крайней мере меня) намёком на националистичность идеологии. А когда я попробовал править, то желание работать пропало окончательно - вводить каждый раз немеряно длинную и совершенно неразборчивую "капчу" с пятой попытки утомительно и для нервов и для клавиатуры, лучше уж воевать с дефективными детьми братских народов в Википедии, чем преодолевать здешнюю защиту после седьмого матюка... Желаю удачи в вашем безнадёжном деле! Эстонокитаец 17:54, 30 января 2009 (UTC)

  • Говорят, что это временно — потом привыкаешь (бесплатно работать на американские «комп. recognation программы». %) А будешь возмущаться — удалят, заблокируют, уничтожат записи, обосрут… только что не растреляют, как в совсем не далёком прошлом: по причине — «руки коротки в интернете» (хотя и фильтов могут понаставить, ограничивающие возможность на записи и/или правки, которых до 50-ти будет достаточно). Так, что — всё нормально. Через n-ное число статей, правок и анализа работы тебя повысят по службе и «капча» исчезнет.))) --173.68.55.86 18:39, 30 января 2009 (UTC)
Спасибо, не надо. Либо капча, либо я. Попробовал раз, хватит. Я не намерен потакать чужому сумасшествию. Эстонокитаец 19:32, 30 января 2009 (UTC)
Вот только не надо здесь мнимого недовольства. Каптча от вандалов-то не защищает, а значит, и никому другому не мешает — и баста.--Orso 19:40, 30 января 2009 (UTC)
Ник, вообще-то говоря, у участничка-то провокационный (это в Вп известный "серийный вандал") Ռուար
Ссылку в студию! В противном случае вы трепло. Эстонокитаец 00:13, 31 января 2009 (UTC)
  • Orso, я ваш пост не понял, особенно вот это:

никому другому не мешает

мне мешает, значит мешает и другим. Ваши трудности с защитой просто отгоняют таких, как я, кто не будет мириться с бессмысленным вводом чересчур длинной капчи. И название энциклопедии с националистическим душком. Или Традиция и есть - националистическая? Короче, я вам сказал свои претензии (и уверен - не только мои). Если вашей энциклопедии нравится сидеть вне игры, можете продолжать в том же духе. Эстонокитаец 01:18, 31 января 2009 (UTC)

Поставил Вам нужные права. Зачем было разводить весь этот флуд? Попросили бы меня, к примеру, просто поставить нужные разрешения. Dreamiii 03:59, 31 января 2009 (UTC)
При чём тут «флуд»? Человек обратился с конкретным вопросом к сообществу и никто не отвлекался от темы обсуждения. Вам же надо съязвить, показав, что вы умнее и важнее других? --173.68.55.86 05:13, 31 января 2009 (UTC)
Зачем?Я думаю, скоро мы увидим ;))) --Red October 10:09, 31 января 2009 (UTC)
Да вообще-то (немного утрируя) всему Интернету известно, что Традиция — с «националистическим душкомъ».;)--Orso 10:59, 31 января 2009 (UTC)
  • Iдеологiя «Традицiи» — и впрямь нацiонализмъ, причёмъ русскiй. Кому сiе не нравится — тѣмъ, вѣроятно, и впрямь не сюды. —Mithgol the Webmaster 14:40, 31 января 2009 (UTC)
Вона как!.. Я национализмом сыт по горло: в Эстонии - эстонским, в Википедии - еврейским. Мне националистам помогать не с руки. Прощайте! Эстонокитаец 02:02, 1 февраля 2009 (UTC)
    • А ты внимание-то шибко не обращай и своё пиши (можешь — как авторское), тогда глядишь, и твой аромат «душок»-таки перебъёт (ежели ценен и интересен будет). Не всё ж говно, в природе, гавном оборачивается — кому-то оно и на пищу сгодится. Правда сия не сайтом сием установлена, а чесны́м народом принята — с покон веков. --173.68.55.86 23:11, 1 февраля 2009 (UTC)
Тут действует другой закон: "Как судно назовёшь, так оно и поплывёт". Если бы мне только показалось, что это националистический сайт, то имело бы смысл продолжать на нём работать, а работать впустую смысла нет. Важнее всего название портала, такое название не имеет шансов. Оно просто отпугивает нормальных россиян, как отпугивало и меня, я решил зайти, чтобы проверить, ошибаюсь я или нет. Меня забанили на руВикипедии разномастные враги России, но помогать сайту русских националистов я не буду. Я пишу это не для того, чтобы поломаться и дать себя поуговаривать, я хочу, чтобы владельцы сайта поняли, что при нынешнем названии (особенно названии!) и направлении шансов у них нету. При нейтральном названии все люди, умеющие говорить по-русски, будут здесь писать и пытаться выправить душок, без разницы - патриоты они России (как я), нейтралы, русские националисты или, наоборот, враги. Нынешнее название отталкивает врагов, нейтралов и таких, как я (я бы назвал себя умеренным патриотом). Поэтому на Традиции так мало пишется - сайт игнорируем всем интернетом из-за названия. Лично я узнал о нём случайно. Никаких ссылок на ваш сайт нигде нету - это признак смерти. Вот так. Эстонокитаец 13:10, 2 февраля 2009 (UTC)
Абсолютно нелепый поток сознания.--Orso 16:02, 2 февраля 2009 (UTC)
Спасибо, ваше замечание для меня так ценно... Эстонокитаец 18:46, 2 февраля 2009 (UTC)
Прислушайтесь лучше к советам 173.68.55.86, займитесь либо делом, либо вообще здесь не появляйтесь. Спасибо за внимание. ≈ Dream 04:09, 3 февраля 2009 (UTC)
Вольному воля. Тебя никто не насилует и не заставляет; не нравится — проходи мимо: в инете места полным полно. Чем мозги пудрить с названиями, покажи чем ты владеешь и что умеешь. А про сказки с названиями детям будешь рассказывать и верующим фанатикам. Не ты название придумывал и не тебе его менять. Даже если тебя кто-то пригласил «в чужой моностырь», своим кодилом махать здесь не надо — смердит шибко. Писать статьи и оформлять их по своему разумению и уменею тебе никто не воспрещает. За всех «нормальных россиян» ответ не держи: они тебе на это права не давали — за себя скажи. «Владельцы» сайта как-нить без тебя разберут и разберутся со своими заморочками — ты со своими претензиями разбирись, и в первую очередь — с самим собой. А тем, кому надо будет узнать про сайт — узнают: за уши сюда тоже не тянут (как и во многие подобные «проэкты»). --173.68.55.86 18:52, 2 февраля 2009 (UTC)
«Фу-фу-фу! Русским духом пахнет!» © Баба-Яга.
Александр Машин 10:14, 3 февраля 2009 (UTC)

Исчезли ли?Править

  • Недавно — в одном из споров, кое-кто «из…» заметил, что в русском языке нет носовых гласных и они якобы исчезли. Однако, это не так. Если в современной литературе нет соответствующих символов — не означает, что исчезли и звуки: произнесите подобие «у-у» (как звук «н») не открывая рот или с приоткрытым, но только через нос, что в русском народе означает «отрицание» или слово «нет». В современной письменности и горлового «Г» нет, а в жизни есть (хотя в пра-русс. словесности и белорусском алфавите было). --173.68.55.86 06:59, 30 января 2009 (UTC)
    • признайтесь вы (оскорблениеидиот удалено)? в белорусском языке есть только одна буква г, которая может означать как обычное русское г (в заимствованных словах, напрмер, грунтавацца) так и "горловое" (по-вашей терминологии) г - гаворка, габрэй, гэты. ServusDei ? 13:16, 30 января 2009 (UTC)
      • Психологами и психоаналитиками давно уже доказано, что эмоциональные высказывания отражают только характер и существо высказывающего. Будем более внимательны к вашему здоровью в эмоциональном поведении (кличка не всегда скрывает сущность реалий до бесконечности). Вот такие как вы учение «циников» (из древней латыни, на которой написаны научные и религиозные труды древности) — «всё тленно», исказили и записали в оскорбительном значении надругательств «киник» (на позднее в греческом заимствовании — псина; жизнь псины, что у азиатов и сейчас то же самое, как послать нахуй или сравнить с пидором (но не геем) — одно из грубых оскорблений). --173.68.55.86 17:12, 30 января 2009 (UTC)
      • Сдержаннее, пожалуйста. В белорусском крючка к взрывной «г» не добавляют?
        Александр Машин 14:12, 30 января 2009 (UTC)
        • Сейчас… много чего не добовляют, но это ни о чём не говорит — в данном случае (даже если ServusDei умрёт от злости. --173.68.55.86 17:12, 30 января 2009 (UTC)
        • просто уже достали доморощенные лингвисты. В современной белорусской орфографии буквы ґ не существует, в орфографии действовавшей до реформы (так называемая классическая орфография) буква ґ была факультативной и писалась разве что только в специальных пособиях. ServusDei ? 14:25, 30 января 2009 (UTC)
          • Ещё раз спасибо за ваше признание — будем знать кто вы таков, хотя заметили это уже давно (особенно про «доморощенность»). Достают только тех у кого сознание заблокировано ограничением дрессуры (школы, ВУЗа, ограниченного сообщества или идеи): часто это «строгие» преподаватели, но не исследователи или учёные; им трудно принять любое для них новшество (особенно при закостенелости ума по-старости). Таковым нужен «учебник» с записью о принятии «Мин-образования». Однако словесность создаёт народ, и, совершенно стихийно (или спонтанно). Вы пишите о современности, а в предыдущем сообщении было писано о другом: вы же даже не читаете (что не раз было замечено), а всё о своём… — говорят же в народе «слышал звон, да не знаю где он». Однако, как множественно сообщал поэт, писатель и учёный А. Н. Погребной-Александров: «письменность — есть отражение речи и мысли, а соответственно не может ограничиваться рамками догм с правилами и законами». --173.68.55.86 17:12, 30 января 2009 (UTC)
    • При произнесении носовых гласных рот всё-таки открывается. Иначе они бы не различались. Даже если это разговорное отрицание состоит из носовых «у», в древнерусском языке были «о̃» и «е̃», а не «у̃». Насчёт фрикативного «г» — как фонема, /γ/, я думаю, всё-таки не существует в русском. В южнорусских диалектах так произносят любое «г», кроме, быть может, недавно заимствованных слов.
      Александр Машин 14:12, 30 января 2009 (UTC)
      • БЫло писано ранее, что носовое отрицание, как и согласие «угу», произносится так и эдак — по желанию произносящего. Мы не жили в то время и не слышали те звуки, а посему и не можем утверждать был ли это звук «о̃» или «е̃», или «у̃». Внимательно пронаблюдайте за говором людей. По-поводу «о̃» и «е̃», вспомните издаваемый нововой звук — означающий «нехочу» или «не буду» («не нравится»). «Русский» не имеет точного и/или единственного диалекта, и разделяется на многие говоры (даже в современности). Питерцы имеют свой акцент, который не является эталоном для всех и «более чистым» по произношению (не говоря об акающей Москве, или вологодском, или белорусском… оканье, а ещё и «ґоворе», при котором на Руси прикалывались присказкой в скороговорке со словами — «„ґ“ храмает»). --173.68.55.86 17:12, 30 января 2009 (UTC)

Ps: Исходя из темы спора и общения, обратилось внимание на — «п̃». Или это «и̃»? К примеру: в быту говорят и пишут Степановна, а в одном из документов написано Стеи̃ановна. Возможно звучало как «Сте(п)фановна» — с глухим «п̃»? Аналитическое сравнение с др. вариантами имени того же времени показало разность написания и что это не ошибка и не чёртачка над прописным «т̃» или под прописным «ш». --173.68.55.86 17:28, 30 января 2009 (UTC)

Статьи в старой орфографии (образец)Править

Здравствуй, Традиция! Вот, посмотри, что я умею: Списокъ статей, которыя должны быть во всѣхъ языковыхъ версіяхъ

Товарищи помогли

Я просто счастливъ, что могу по-русски читать энциклопедію, а не по кривописанію! Кстати, французы не отрубили конечное не читаемое e: madame, cadete. Англичане используют для [и] ea и ee. Они берегут языковые традиции, сложенные веками. Слово ХЛѢБЪ ещё в Остромировом Евангеліи 1056-1057 гг. (его переписал Остромир) писалось так, и лишь с 1918 г. - ХЛЕБ-ИНВАЛИД

Выношу это на суд общественности.

С уважением, --Arhivarij 06:54, 30 января 2009 (UTC).

  • Пиши как хочешь, лишь бы по-русски было и понятно для всех, а не только для твоего компьютера.)) Или тебе кто-то запрещает? --173.68.55.86 07:04, 30 января 2009 (UTC)
  • Нет, но это просто здорово!--Arhivarij 07:13, 30 января 2009 (UTC)
    • Чё ж здо́рово-то, если твои буковки без Шаблон:Fonts квадратики кажутъ. Да и мало кому захочется писать постоянно «Ъ» после согласной.) Это ж задолбаться можно. --173.68.55.86 07:25, 30 января 2009 (UTC)
  • Пока название статьи в старой орфографии отличается от современного, проблем нѣтъ. Но названия, выглядящие одинаково и в новом, и в старом правописании, должны принадлежать статьям в новой орфографии, когда они есть.
    О букве ѣ стоит пожалеть — её происхождение отличается от е, и в древности эти фонемы произносились по-разному. А ъ, хоть и не несёт информации, будучи полностью предсказуемым, служит надгробием над окончанием *-us, которое было в слове (если оно не заимствовано) две тысячи лет назад.
    Александр Машин 14:20, 30 января 2009 (UTC)
  • Кстати, ставить ударение над і надо так: í, даже ценой использования латинской буквы.
    Александр Машин 15:10, 30 января 2009 (UTC)
  • Привѣтствую, Arhivarij! Прошу обратить вниманiе на возможность употребленiя въ «Традицiи» шаблона {{oldrus}}, который выводитъ текстъ такимъ шрифтомъ, въ которомъ есть буквы алфавита Имперiи. Это, кстати, и всѣмъ совѣтъ. —Mithgol the Webmaster 14:36, 31 января 2009 (UTC)

Просмотр видео на полный экранПравить

В видеопроигрывателях, вставляемых шаблонами {{RuTube}} и {{YouTube}} и {{Google Video}}, теперь работают кнопки, развёртывающие область воспроизведения на полный экран. Это улучшение наступит автоматически (параметры шаблонов и параметры вызова EmbedVideo остались теми же, код страниц специально переменять не придётся). —Mithgol the Webmaster 09:56, 24 января 2009 (UTC)

Русский календарьПравить

В сообществе  rf2 пару лет назад обсуждали создание русского национального календаря событий. Сегодня, перечитав, я задумался и пришёл к выводу, что нетрудно сделать нижеследующее:

  • Взять историю правок шаблона {{Этот день в истории}} и изготовить из нея триста шестьдесят шесть новеньких шаблонов по числу дней в году. В каждом русские события за одни сутки года.
  • Навесить на заглавную страницу Традиции объединяющий шаблон, который автомагически подставлял бы необходимый по дате из этих. Или два-три — за сегодня, за вчера, за позавчера. С возможностью дальнейшего пополнения.
  • Получить, кроме того, материал для создания русского национального календаря событий в печатном виде, ежели какая угодно русская национальная организация (или конгломерат организаций) удумает печатать его.

(Может быть, только ежедневно кому-нибудь вкладку «обновить» придётся тыкать на заглавной, а не то обновляться не станет.) —Mithgol the Webmaster 11:35, 22 января 2009 (UTC)

КрашПравить

Замечено, что при викификации происходит краш изображений. История правок показывает разницу "Файл" и "Изображение". --173.68.55.86 14:54, 21 января 2009 (UTC)

  • При записи АВТОМАТОМ меняется слово "Изображение" на "Файл", нарушая кодировку странички при которой изчезает фото. Даже не надо нажимать на викификацию.(— Это сообщение написал, но не подписался участник 173.68.55.86 (обсуждение • вклад).

Шаблон "Персона"Править

В шаблонах неверно отображаются место рождения из нескольких составных. (Пример: «Григорий Эдуардович Зенгер») --173.68.55.86 18:20, 20 января 2009 (UTC)

  • Шаблон пытается отделить название собственно места от административных делений, к которым оно принадлежит. За отсутствием более точной информации, берётся первое слово. Можно дать шаблону подсказку, завернув название села в вики-ссылку, как я и сделал.
    Александр Машин 17:19, 22 января 2009 (UTC)

Неверное сочетание знаков препинанияПравить

При викификации неверно отображаются чёрточка/перенос/дефис. В статье Григорий Эдуардович Зенгер вы можете заметить, что между датами годов (к примеру — 1982-1999 гг.) появляется «длинная черта», а должна быть короткая с промежутками. Кроме того, при написании «лестничного текста» (к примеру — в стихах) 2 чёрточки (в правописании от руки) или одна короткая, отступающая от слова в конце строки, не исправляются (видно воспринимаема переносом, но перенос не отделяется от основной части слова — по правилам письма). Сокращения не должны иметь пропуска между буквой и точкой, даже если это сокращение 2-х раздельных слов как т.с. (так сказать), т.д. и т.п. (так далее и тому подобное) или т.к. (так как), так как эти сокращения не являются концом предложения, а лишь часть его и предполагают единство. --173.68.55.86 18:12, 20 января 2009 (UTC)

  • Необычные правила. Это вы сейчас как Сарочка их вводите или как архиепископ? —Mithgol the Webmaster 06:08, 21 января 2009 (UTC)
    • Нет, это вы недодумали (как и многое с чем спорили по-незнанию). --173.68.55.86 14:38, 21 января 2009 (UTC)

Неправильные ссылкиПравить

Справа стоит шаблон в них ссылка на сайты, но почему-то с пробелом после, и в результате вместо Заглавной страницы тебя отсылал на ошибку 404, и создается впечатление, что сайты не работают.

В "править" этого пробела нету. Возможно, это у меня проблемы с браузером... --Shtrich 15:13, 20 января 2009 (UTC)

Не надоело? Где дыра в вандал-фильтре?Править

Казалось бы, набор зашумленных букв - достаточная мера для снятия проблем регистрации назойливых мух-вандалов. Однако они почему-то лезут и лезут, отвлекая админов и участников от полезной работы.

С одной стороны, в такой ситуации я готов даже выдвинеуться в админы (чтоб при случае - сразу искоренять нелепое).

С другой стороны - наверное, есть дырка? Alexandrov 16:11, 18 января 2009 (UTC)

  • Зашумленые буквы помогают против роботов. Против живых людей, готовых тратить свою жизнь на вандализм, они бесполезны. Абсолютной защиты от вандалов быть не может.
    Александр Машин 17:23, 18 января 2009 (UTC)
Видимо, и наше отношение к ним позволяет даже явно неадекватным людям - получать какую-то подпитку энергией, а ля "энергетический вампиризм".
Следовательно, нужно упростить процедуру удаления провокативных ников - вкупе с вкладом. Alexandrov 09:55, 19 января 2009 (UTC)

Поступательное развитие возможностей вставки видеозаписейПравить

Шаблоны {{RuTube}} и {{YouTube}} и {{Google Video}} пополнены возможностью располагать видеоролики по центру страницы, а не у правого или левого края её. Таким центрированием особенно уместно пользоваться в тех случаях, когда по каким-либо причинам текст, оттеснённый видеороликом к правому или к левому краю страницы, выглядел бы некорректно (или вообще не помещался бы). Текст, расположенный после центрированного видеопроигрывателя, помещается ниже его.

Кроме того, в шаблоне {{YouTube}} появилась возможность использования широкоэкранных видеопроигрывателей, отношение ширины к высоте у которых составляет не 4:3, а 16:9:

Бунт в Риге (13 января 2009 года)

Это позволит избавиться от чёрных полос снизу и сверху кадра, когда и если они являются не частью видеозаписи, а результатом несоответствия пропорций видеозаписи и видеопроигрывателя.

Примеры использования новых возможностей приводятся на страницах шаблонов.

Пользуйтеся. —Mithgol the Webmaster 06:31, 18 января 2009 (UTC)

ЗапретПравить

На пропоганду гомо-зма надо бы ввести как правило здесь. Ибо использовать Традицию для раскрутки этой гадости ненадобно. ---Орион- 18:22, 17 января 2009 (UTC)

  • Кто пропагандирует а кто не пропагандирует надо решать индивидуально. Специального правила не нужно. Анатолий 18:31, 17 января 2009 (UTC)
    • Кроме того, как говорил папаша Мюллер: "Врагов и начальников надо знать в лицо" ;) --Red October 18:34, 17 января 2009 (UTC)

Газовый кризисПравить

Кто-нибудь собирается сочинить статью про кризис, связанный с распространением газа по Украине? Если да, то вот интересная иллюстрация:

 

—Mithgol the Webmaster 13:59, 14 января 2009 (UTC)

Что за бред? Это назывется «собака на сене: сам не гам и другому не дам!»Править

В качестве меры борьбы со спамом (С КАКИМ СПАМОМ???), установлено ограничение (КОМУ-то ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО???) на многократное применение данного действия (ПИСАТЬ СТАТЬИ???) в течение короткого промежутка времени (У КОГО-то РЕВНОСТНАЯ ЗАВИСТЬ???). Пожалуйста, повторите попытку (?!) через несколько минут.— Это сообщение написал, но не подписался участник 173.68.55.86 (обсуждение • вклад).

Можете возвратиться к новой ненаписанной странице…

  • Пишите из-под своей основной записи или регистрируйтесь. Анатолий 04:09, 14 января 2009 (UTC)
    • Это не имеет совершенно никакого значения: по поводу «жука» (или — «таракана» в голове программы) под названием «ограничения по скорости» писалось ранее и не только анонимными участниками. Раньше блокировало через 12-13 правок, а сейчас через 15-16. --173.68.55.86 04:19, 14 января 2009 (UTC)

Может хватит?Править

Послушайте, други, не пора ли прекратить эту клоунаду и поговорить по-человечески?
Я думаю, что Dream и Vkl должны объяснить свою позицию. — Вадим 16:49, 13 января 2009 (UTC)

Поддерживаю. Я ничьей стороны не принимал и смотрел только за верным исполнением правила Т:ПБ, по поводу Мальдини я не согласен с первыми двумя блокировками, также не согласен с блокировкой на 2 недели участника Vlk. Dreamiii 09:44, 14 января 2009 (UTC)
Мальдини — откровенный хулиган (сам признающийся в этом) кто есть та "администрация" с разрешения которой он здесь "работает"? Чем его нынешняя блокировка отличается от предыдущей? — Вадим 12:13, 14 января 2009 (UTC)
  • Итог. Мальдини мной заблокирован как деструктивный виртуал вандала. Участнику Dream просьба самостоятельно никого не разблокировать, а обращаться для отмены блокировки к бюрократу или стюардам. Анатолий 18:42, 14 января 2009 (UTC)
    Итак. Мальдини не разблокирован. Я объявляю Традиции войну до победного конца. Покаяние потеряло силу. Сами виноваты.--Рожерио Сени 08:35, 15 января 2009 (UTC)
    Что, получили только что атаку? Это только начало! Держитесь! Привет.---Буэндиа--- — Это сообщение написал, но не подписался участник 92.100.47.234 (обсуждение • вклад).
    Год блокировки по IP-адресу. —Mithgol the Webmaster 07:34, 16 января 2009 (UTC)
    У меня динамический айпи. Так что поздравляю.--Джанлуиджи Буффон 07:36, 16 января 2009 (UTC)
    Никакой динамический айпи не может быть слишком динамическим. —Mithgol the Webmaster 07:40, 16 января 2009 (UTC)

Предлагаю возвратить правописание, предшествующее жидобольшевицкомуПравить

Прочёл ru:Русская дореформенная орфография — был очень глубоко впечатлён. Обширная работа. Надо бы и её в Традицию перетащить, и автора её (ru:user:Arhivarij) в Традицию переманить, если возможно. При этом использовать шаблон {{oldrus}} вместо тамошней банальной разметки <span style="font-family:'Palatino Linotype'"> (которая увесиста и которая упоминает лишь один шрифт из многих алфавитно полноценных, необрезанных).

Почитал http://www.stnicholasredbank.com/

Почитал http://www.russportal.ru/

Почитал http://xpbc.ru/

Почитал http://arhivarij.narod.ru/

Почитал http://idrp.ru/

Проникся.

Господа, не пора ли отвергнуть в Традиции жидобольшевицкое обрезание русского алфавита и грамматики, восстановить прежнее корнесловие, прежние склонения? Если не под силу такое повсеместно устроить, то хотя бы принять правила, аналогичные нынешним правилам насчёт чужеязычных интервикей. То есть как удалённые интервики сейчас запрещено в Традиции возстанавливать, так предлагаю установить и мораторий на возстановление современной орфографии и морфологии в тех статьях и фрагментах статей, где орфография к виду 1918 года приведена.

Что думаете об этом? —Mithgol the Webmaster 18:03, 9 января 2009 (UTC)

  • думаю, что вы не одиноки. А ещё думаю, что так писать уметь надо, но для того учиться нужно. Завидую тем, кто нашёл возможность это сделать. --Mak 18:26, 9 января 2009 (UTC)
  • Идея написания статей в старой орфографии - хорошая, такие статьи нельзя запрещать, они придадут Традиции особое своеобразие. Другое дело, что если написана статья в старой орфографии, надо иметь возможность параллельно создать статью в новой орфографии, так как не все старой орфографией владеют (даже почти никто не владеет наверняка). Наконец, в старой орфографии стоит как мне кажется в первую очередь описывать всякие старые события и церковные понятия. Анатолий 19:05, 9 января 2009 (UTC)
  • Но для чего, если ужé написана статья в старой орфографии, надо иметь ещё возможность параллельно создать статью в новой орфографии, даже если согласиться (а я с этим охотно соглашаюсь), что не все старой орфографией владеют (даже почти никто не владеет наверняка)? Какие побудительные причины могут привести к созданию такой информационной избыточности? Вижу два возможных повода, и вижу пути их устранения:
    1. Если это надобно для того, чтобы читатели Традиции могли читать невозбранно, то для решения такой задачи достаточно наверху навесить предупредительный шаблон: «Эта статья (или её часть) написана в имперской орфографии.[+?] Пожалуйста, читайте „ѣ“ как „е“, „ѳ“ как „ф“, „ѵ“ как „и“, „i“ как „и“».
    2. Если это надобно для того, чтобы соавторы могли вставлять новый текст, то и пускай вставляют, как знают. То, что я выше предлагал — это мораторий именно только на возстановление современной орфографии и морфологии в существующем тексте тех статей и тех фрагментов статей, где орфография ужé к виду 1918 года приведена. А не на добавление нового текста в послеимперском начертании. Допускаю, что спервоначалу я выразил это ограничение недостаточно ясно, оно могло представляться чрезмерно жёстким; вот, теперь поправляюсь.
Я ничего не упустил в своём рассуждении? —Mithgol the Webmaster 20:48, 9 января 2009 (UTC)
Я боюсь что не все захотят принять такой порядок, а смесь стилей мне лично не очень нравится (опять же не знаю что думают другие). Анатолий 20:53, 9 января 2009 (UTC)
Осмелюсь предложить для опыта такой вариант: начать с написания тех статей в старой орфографии, которые отсутствуют в Традиции и заголовок их пишется по иному чем в новой, а с нового написания на старое ставить перенаправление, при том сосредоточиться на темах, имевших актуальность и до революции. Сами статьи стоит собирать в отдельную категорию. После какого-то срока - полгода, год, посмотреть что из этого вышло и нашлись ли желающие писать такие статьи. Анатолий 21:07, 9 января 2009 (UTC)
  • Я поддерживаю введение дореволюционного письма, оно не просто придаст Традиции своеобразие, а ИМХО будет здесь очень даже уместно, поскольку здесь русская энциклопедия. С другой стороны, надо учитывать что далеко не все участники умеют писать по-старому; более того, в некоторых статьях, например в статьях проекта АПЭ, старое письмо будет смотреться довольно абсурдно. Так что присоединяюсь к мнению Анатолия, что дореволюционную орфографию нужно вводить не для всех статей вообще, а для статей, вязанных с дореволюционной Россией, на православную или националистическую тематику.--Stoljaroff 23:34, 9 января 2009 (UTC)
  • Я поддерживаю создание вариантов любых статей в старой орфографии. Предлагаю обдумать, как их лучше выделить: дополнением к названию в скобках, особым (псевдо)пространством имён, или даже отдельным языковым пространством. Кроме того, я думаю, что развёрнутые цитаты и авторские тексты можно было бы приводить в их первоначальном правописании; и нужно, когда цитаты на древнерусском или церковнославянском языке. Но более глубоких нововведений в этом направлении мы себе позволить не можем, не рискуя превратиться в аналог «Кащепузии», пишущей на малопонятном и малоинтересном большинству жаргоне.
    Александр Машин 03:30, 10 января 2009 (UTC)
  • Ха-ха-ха! В таком случае и про «… прилипалу» — «статью», забыть и похерить придётся.)) Вам писали ранее про «правила», но у кого-то инетомания. --173.68.55.86 01:56, 14 января 2009 (UTC)
    • Как вижу, статья про прилипающую к Вам прилипалу проникла Вам в самое сердце.:)--Orso 16:25, 14 января 2009 (UTC)
      • Вы видите?! Это где ж и как? У них ента прилипша «заноза» не в «сердце самом», а в заднице уже… — как шило. Однобоко как-то у вас получается, а значит — недостоверно. Нет анализа, истории, правдивости... Лишь ваше мнение? А это уже не статья получается, а реплика. Или допишите, или удалите. --173.68.55.86 16:56, 14 января 2009 (UTC)
        • Где там одно только моё мнение? Статья о реальных вещах, о которых знает не один человек.--Orso 17:05, 14 января 2009 (UTC)

Позиция администрацииПравить

Я не возражаю против создания вариантов статей со старой орфографией при условии, что они будут как-то выделены, например действительно пространством имён. Предпочтительный способ выделения предлагаю обсудить техническим специалистам.

Однако я против того, чтобы в текст статей с современной орфографией вносились элементы старой. По тому соображениям, которые развёрнуто изложу позднее.

Если коротко - это не будет способствовать повышению популярности ресурса, кроме того, смешивать одно с другим - не особо правильно. Относительно общеполитического решения вопроса - я считал бы правильным восстановить старую орфографию как ограниченно употребимый в официальных документах вид "высокого стиля" и сделать обязательным её изучение для гуманитариев в ВУЗах, но для всеобщего употребления оставить современную - у нас при выдаче паспортов в сельской местности орфографические ошибки в личных именах зачастую допускается, надо добиваться прежде всего повышения всеобщей грамотности, а уж потом - всего остального. Мои резоны в смысле политики Традиции относительно старой орфографии основаны именно на этой позиции. Wikitraditio 11:17, 10 января 2009 (UTC)

  • Проблема в том, что это не всегда позволяет сделать существующая комп. кодировка. Многие буквы прошлого не демонстрируются в браузерах. --173.68.55.86 02:02, 14 января 2009 (UTC)
    • Вздор, Сарочка, вздор. На то в Традиции и используется кодировка UTF-8 (включающая русские традиционные буквы) и шаблон {{oldrus}} (использующий шрифты, в которые таковые буквы опять же включены), чтобы всё показывалося как надо. На носу широкое распространение браузеров Safari 3.1, Firefox 3.1 и Opera 10, которым шрифты можно будет просто подсовывать(англ.) через Паутину. —Mithgol the Webmaster 16:27, 14 января 2009 (UTC)
      • А при чём тут «Сарочка»? Или вы думаете, что только Сара, Genius и гениальный Погребной-Александров изголяются в умении на кнопочки нажимать? А как же, я — Машенька? А ещё… ладно — не важно. У нас в компьютере тоже не все буквы отражаются (даже при UTF-8): кубики да квадратики всякие браузер кажет. --173.68.55.86 16:50, 14 января 2009 (UTC)

Новый шаблон для ссылок на PDF-файлыПравить

Встречайте шаблон {{PDFlink}}. Собственно, его нам недоставало: страница Служебная:WhatLinksHere/Шаблон:PDFlink показывает, что шаблон этот ужé использовался на нескольких страницах, но был красным. —Mithgol the Webmaster 16:24, 8 января 2009 (UTC)

Занимательная трагическая история захвата мираПравить

Перенесено на Традиция:Разговоры

Новое удобное приспособление для редактирования страницПравить

На странице настроек есть вкладка «Приспособления», где сегодня появилось новое приспособление «Панель часто употребляемых символов и шаблонов (прямо под окошком редактирования)». Чтобы проверить, как оно работает, поставьте напротив него галочку в настройках и сохраните настройки — а затем попробуйте отредактировать в Традиции какую-нибудь статью.

Для старожилов Традиции замечу ещё, что это новое приспособление послужит полной заменою старому скрипту MediaWiki:Oldspecialchars.js. Следовательно, если на той вашей странице, где вы складываете персональные скрипты (например, на Участник:Ваше_имя/monobook.js), есть вызов файла MediaWiki:Oldspecialchars.js, то непременно сотрите этот вызов, а вместо него сходите на страницу настроек, откройте вкладку «Приспособления» и поставьте галочку напротив приспособления «Панель часто употребляемых символов и шаблонов (прямо под окошком редактирования)», после чего сохраните настройки. Это послужит ещё одним шагом в верном направлении — от персональных скриптов к приспособлениям, которые подключать гораздо удобнее (достаточно поставить галочку, и не надо никакие коды никуда возиться копипáстить). —Mithgol the Webmaster 08:03, 7 января 2009 (UTC)

УльтиматумПравить

Если в течение часа все attack-pages из вашего проекта не будут удалены или зачищены от оскорблений, чем более, чем полностью, на проект будет организована вандальная атака неопределённой длительности, т.е. до победного конца. Аурелиано Буэндиа, председатель и главный рыцарь Ордена Вандалов имени старика Козлодоева.— Это сообщение написал, но не подписался участник 92.100.60.56 (обсуждение • вклад).

  • Это такой специальный подарок русским к Рождеству Христову?--Orso 13:44, 6 января 2009 (UTC)
    • Если атаки продолжатся, попросите Машина включить для свежезарегистрированных участников каптчу (например для первых 3-5 правок). Анатолий 14:05, 6 января 2009 (UTC)
      • Так Вы и попросите. Да и редко он появляется.--Orso 14:14, 6 января 2009 (UTC)

Новый (и лучший!) шаблон для вставки звукозаписейПравить

В Традиции появился новый шаблон для вставки звукозаписей — {{Muzicons}}. Так как звукопроигрыватель с сайта Muzicons вполне свободен от недостатков проигрывателя {{BoxNetLite}} (прежде всего, не имеет препоганого обыкновения скачивать звукозапись прежде, чем читатель нажмёт на кнопку воспроизведения), и так как сайт Muzicons не требует регистрации (в отличие от сайта imeem — а значит, и от шаблона {{imeem}}), и так как звукопроигрыватель с сайта Muzicons к тому же весьма компактный (всего-то 150 пикселов по ширине и 50 пикселов в высоту), то шаблон {{Muzicons}} является лучшим средством озвучивания статей Традиции. Рекомендую пользоваться для этой цели только им. (Инструкции читайте в шаблоне. Пример использования смотрите в подразделе «История Фидонета в России» статьи «Фидонет».) —Mithgol the Webmaster 06:58, 3 января 2009 (UTC)

  • Почему-то не могу загрузить туда записи (только одну удалось). Видимо там имеется ограничение по размеру. — Вадим 11:50, 6 января 2009 (UTC)
  • Судя по тому, что там написано, предельный размер закачиваемого MP3-файла составляет двадцать мегабайтов. —Mithgol the Webmaster 08:16, 7 января 2009 (UTC)
  • И ещё одно небольшое неудобство — нет регулировки звука. — Вадим 11:50, 6 января 2009 (UTC)
  • Действительно нет. Соответственно, как только кому-то удастся найти такой не требующий предварительной регистрации звуковой хостинг с компактным звукопроигрывателем, который в своём звукопроигрывателе станет предоставлять регулировку громкости, так сразу на основе этого хостинга можно будет создать новую улучшенную замену для шаблона {{Muzicons}}, какою заменою сам он является для {{BoxNetLite}} и даже, наверное, для {{imeem}}. —Mithgol the Webmaster 08:16, 7 января 2009 (UTC)

С Новым годом!Править

Пользуясь случаем, поздравляю всех участников проекта Традиция с Новым годом! Желаю всего самого лучшего! С Новым годом Друзья!!! ---Орион- 15:04, 31 декабря 2008 (UTC)

  • С Новым годом! домашнего быка... и пусть он никогда не повернётся вам передом. --173.68.55.86 16:39, 31 декабря 2008 (UTC)
  • С Новом годом! Всем желаю здоровья, любви, радости от своего труда. Анатолий 00:20, 1 января 2009 (UTC)
  • С Новым годом всех ! — Vjkl5 00:24, 1 января 2009 (UTC)
Присоединяюсь. Спасибо тебе, что ты с нами! :) Dreamiii 07:06, 1 января 2009 (UTC)
  • Я ваш дедушка Мороз: я подарок вам принёс! Как многие помнят, для встраивания звукозаписей в Традицию прошлогодний шаблон {{imeem}} не очень годился, поскольку для закачки звукозаписи требовалося быть зарегистрированным на сайте imeem, а это явно лишняя морока. Встречайте новый шаблон {{BoxNetLite}}: теперь становится можно вставлять звукозаписи в Традицию гораздо проще, закачивая их на http://www.box.net/lite безо всякой предварительной там регистрации. (Инструкции читайте в шаблоне.) Если кто знает ещё какие звукохостинги с флэшёвыми звукопроигрывателями, то советуйте, поскольку у бокснетовского звукопроигрывателя есть серьёзный недостаток: он скачивает звукозапись всегда (а не только после нажатия читателем на кнопку воспроизведения), поэтому шаблон {{BoxNetLite}} сгодится только для размещения кратких, неувесистых звуков. —Mithgol the Webmaster 13:37, 1 января 2009 (UTC)
  • С Новом годом! --Ram 18:23, 1 января 2009 (UTC)
  • С новым годом!
    Александр Машин 18:26, 1 января 2009 (UTC)
  • Пусть и с опозданием - но присоединяюсь к новогодним подзравлениям. С Праздником, друзья! Wikitraditio 06:37, 2 января 2009 (UTC)
Источник — https://traditio.wiki/w/index.php?title=Традиция:Портал_сообщества/Архив/2009/I_квартал&oldid=648386