Обсуждение:Карточная система взаимопомощи

1. Дефицитного!? Далеко не так. Сегодня многие из них обозначают и некоторый статус. Те же «Содексо», — любой офисный креакл готов подобными похвастаться. Другой пример — Канадские Тайры, — своего рода субкультура и принадлежность к «исконно-канадскому».

• В СССР, это был «дифсыт». Synesthetic (обсуждение) 18:05, 15 мая 2018 (MSK)

2. Бумажные и электронные, тоже большая разница. Regio (обсуждение) 17:53, 15 мая 2018 (MSK)

• Добавлено. Synesthetic (обсуждение) 18:05, 15 мая 2018 (MSK)

И ещё 3) «картотеки» предприятий развито-загнившего социализма. Далее, — близкие темы, МобРезы те же. Regio (обсуждение) 18:16, 15 мая 2018 (MSK)

• Уточни. Не очень понятно. Примеры есть? Были попытки ввести денежные единицы фирм и предприятий, но это не совсем то, о чём эта статья. Synesthetic (обсуждение) 18:21, 15 мая 2018 (MSK)

Когда предприятие вставало на картотеку значило, что платить ему за потребляемые ресурсы и ЗП нечем. Тогда по линии Стройбанка или Жилсоцбанка ему открывали спецсчёт (в рублях, но иногда и не только, если предприятие или его директор — важняк) для производства взаиморасчётов с другими предприятиями. Неважно при этом было насколько была востребована продукция этого предприятия, Госплан «большой, ему видней», он и давал лимиты по картотекам. Как правило, дебеты по картотеке по концу года не гасились, иногда гасили директоров таких предприятий или, в большинстве же случаев, просто долг тихо списывали. Чистый взаиморасчёт по картотекам, ведущимся в банках. Regio (обсуждение) 18:36, 15 мая 2018 (MSK)

• Надо подумать как правильно написать. Это похоже на кассы взаимопомощи предприятий и выдача части зарплаты продукцией предприятия или акцизами. Гугл и Эпл дают свои акции работникам, к примеру, что похоже на вышеуказанное. Synesthetic (обсуждение) 18:44, 15 мая 2018 (MSK)

При Совке это называлось «предприятие на картотеке». Для работников такового был большой минус, — невозможность премий. Regio (обсуждение) 19:16, 15 мая 2018 (MSK)

Таким предприятиям срезали также социалку. Количество путёвок в «нормальные» пионерские лагеря, дотации на санатории и дома отдыха для работников и членов их семей((. Regio (обсуждение) 19:26, 15 мая 2018 (MSK)

• Это в статью Премия — особенности: качество и недостатки. Synesthetic (обсуждение) 19:52, 15 мая 2018 (MSK)

• Было: система премирования товарами, но — это совершенно иное. Synesthetic (обсуждение) 19:22, 15 мая 2018 (MSK)

Отдельно

• Премия

И ещё отдельно

Мобрес — мобилизация ресурсов, — государственный трест по сбыту товарных неликвидов.

Когда предприятие стало на картотеку и резко сократило выпуск продукции (а стало быть и птребления чего то сугубо дефицитного), или когда у Госплана запросило больше, чем нужно, излишек можно было сдать в Мобрес. В Москве, чтобы что то стоящее приобрести (не для себя, а для своего предприятия!), без «заинтересования» работников Мобреса (ну и, наверное, тех кто сдавал дефицитный рес) было невозможно. Хотя, по областям, бывали классные и бескорыстные удачи (!). Толпы снабженцев ошивалились вокруг этих контор, иногда фартило))

При чём тут это?

• RFID-метки под кожей

Это из области систем и методов учёта и контроля, а не взаимопомощи. Perfect (обсуждение) 22:13, 15 мая 2018 (MSK)

• Карточная система взаиморасчётов

При чём тут взаимо

О чём вы тут излагаете — это СОЦИАЛЬНАЯ помощь. И не всегда ВЗАИМО… Пойми, в англо-сакcонском, где ты, но не в нашем. Когда осталась карточка умершего в оккупированном Ленинграде ребёнка, и мать его оставила её не себе, а отдала, чтобы спасти от голода другому ребёнку, это ВЗАИМОПОМОЩЬ. Когда, Государство не справляется по тем или иным причинам с жизнеобеспечение своего народа, бывает, что оно предоставляет СОЦИАЛЬНУЮ помощь. Когда жизни особо не угроз, «социалка» тоже разная, — накормить хомячков, к примеру.

Другие же примеры, настоящей, см. Традиции крестьянской общины, Зимняя помощь. Regio (обсуждение) 18:00, 17 мая 2018 (MSK)

• Вопрос философский и даже спорный. Можно конечно её определить и как «социальная помощь», наравне с взаимопомощью, так как такая помощь предусмотрена из страховых фондов, пожертвований и денег налогоплательщиков, но… — к карточной системе как-то это не очень вяжется.

Взаимопомощь (или, другими словами, сотрудничество), согласно П. Кропоткину — один из основополагающих факторов эволюции человечества. Один из главных принципов анархизма. Понятие взаимопомощь противоположно понятию конкуренции (противостоянию, конфликту) и представляет с ним две стороны одного и того же явления.

Perfect (обсуждение) 18:50, 17 мая 2018 (MSK)

Ответ весьма конкретный и далеко не философский. Обеспечением изначально занималось государство. Страхованием — страховщики гешефтеры. Подробнее — см. ФЗ № 75 от 7 мая 1998 года. Сейчас правящий кагал всё поперепутал, «благодаря» Соловьёву (главный актуарий ПФР), Угрюмову (глава НАПФ), Помазкину (актуарий Газпрома) и иже с ними обеспечение превращается в частную лавочку. Цель этого очевидна — разворовать окончательно пенсионные накопления и пенсионные резервы (заметь, это разное, накопления и резервы, также как обеспечение и страхование). Regio (обсуждение) 09:46, 18 мая 2018 (MSK)

Обеспечение — это от государства. И отнюдь не взаимо… Человеку государство предоставляет компенсацию за утраченный заработок (в связи со старостью, инвалидностью), а также при потере кормильца и выслуге лет. Размер компенсации для «хомячков» (так называемый коэффициент замещения) составляет менее 50 %, для депутатов же Думы и членов Совфеда — 75 % (Пенсии федеральных государственных гражданских служащих).

• Статья конкретная и именуется «Карточная система взаимопомощи», а не Социальная помощь (отдельная статья «Карточная система социального страхования» не имеет смысла. Newyorker (обсуждение) 18:56, 17 мая 2018 (MSK)

Ты, вообще, страхование от обеспечения отличаешь? Англосакс! Это разное, совершенно разное!!

• Пока я вижу, что это ты не вкусе не только в словесности русской, но и государственном устройстве с управлением. Элементарных вещей не осознаёшь.

• меры социальной защиты
• органы социального обеспечения
• фонд социального страхования

и так далее. Newyorker (обсуждение) 02:56, 18 мая 2018 (MSK)

Книжки читай, мил человек. Может и мои дисеры по этой теме отыщешь. И вообще, лучше про лягушек пиши, действительно классные статьи! Про органы. Но не про экономику. Regio (обсуждение) 08:42, 18 мая 2018 (MSK)

• Это не показатель. Язык без костей, а буковки выводить каждого в школе учили и теперь многие книжки пишут и «дисеры» по разным темам тоже не редкость. Да и то, что кому «лучше» или хуже — не тебе судить и решать. Особенно учитывая последнее замечание о тестах НА ДНК и т. п. огрехи. Ты даже не знаешь кто такие англосаксы и откуда они появились, иронизируя и пытаясь задеть оппонента. Хамить всяк умеет, особенно кичась собой и своими дипломами. Только вот, диплом не определяет сознание и не даёт жизненного опыта со знаниями (к сожалению для многих). Да и статей твоих «по специальности» как-то не видно тут пока ещё было, — учитывая гонор с «дисерами». Да!.. А дисер,.. это — как бы, — с дореформенной буквой Ё или жаргонное и неуважительное отношение к научному труду? Perfect (обсуждение) 12:27, 18 мая 2018 (MSK)

Рекламные акции

Кстати, выше было про купоны. Так вот — они к данной теме совершенно никакого отношения не имеют, так как это рекламная акция для привлечения покупателей скидками: придя за «уценёнкой» возможно купят что-то ещё — без скидок и даже с наценкой. Зачатую такие скидки делают при затоваривании или истечении срока годности (чтобы не выбрасывать). Newyorker (обсуждение) 03:49, 18 мая 2018 (MSK)

Читай ниже — Категория:Скидочные купоны

Смехота

Карточная система распределения товаров не является заменителем денежных средств и не предполагает выдачу наличных или финансовое кредитование граждан. ©

В какой стране жил, при Горбачёве? Папа с мамой игрушки тогда вам покупали. Ну, не заметил видать, конвертаций тех талонов. Regio (обсуждение) 11:43, 18 мая 2018 (MSK)

• У кого что болит, тот о том и говорит?.. Если тебе игрушки покупали на талоны распределения и ты не жил при Горбачёве — не означает, что кто-то не жил во времена ВОВ и при Сталине, как и не знает периодов существования Российской империи или Рейха и т. д., чтобы говорить и писать об этом. У тебя слишком много гонора и зазнайства, при неуважительном общении с оппонентом. «Конвертация» и перекупка или обмен талонов, это не валюта и не деньги (государственные или банковские), и даже не эквивалент денет. Учи мат часть, — говорят в таком случае. Надо не валить всё в кучу гавна, а пояснять ситуационность реалий и терминологию. Всё имеет своё конкретное наименование и соответствующее толкование. Perfect (обсуждение) 12:27, 18 мая 2018 (MSK)

• При Горбачёве, мил человек, у Рема Орлова я служил, референтом Евтушенко (министра угольного) тогда. )); Чубайс, тогда кстати, тож появился. Интересные истории могу рассказать ))... До сих пор помню, как Рем "500 дней" Явлинского чихвостил).

• Ах, вон оно что!!! Теперь понятно кто и почему СССР развалил. Perfect (обсуждение) 17:35, 18 мая 2018 (MSK)

Нее.. Не мы. Дятлы из гкчп развалили. По схеме Орлова, год, полтора ещё бы потребовался. Мочил он нещадно Щадова тогда (министр Топэнерго был такой). Скоков, Лобов, да тот же Бурбулис - все из "обоймы" Орлова они тогда.(( Сам же Рем недожил, или не дали.

Насчёт гонора. Да, бывает. Не могу идентифицировать себя. 4 нации, но все славянские: русский, белорус, украинец и поляк, по предкам так. Поляк, наверное, иногда знать даёт))

• A!.. To i jasne, czego nie rozumiesz dobrze języka rosyjskiego!.. Perfect (обсуждение) 19:06, 18 мая 2018 (MSK)