Обсуждение Традиции:Вандалы

Реструктуризация

Вижу эту страницу в том виде, как она сейчас есть, а также то, какие правки в ней последнее время делаются, в большей степени тем самым увековечиванием вандалов.

Информация о том, как кличут того или иного вандала, предположительно стоящего за теми или иными провокациями, а также то, какой содержательный (то есть что он понаписал в своих вандальных правках) характер гадости им помещался в проекте, и какие названия он выдумал для аккаунтов, участвующих в атаке, не несет никакой полезной нагрузки ни для участников и читателей «Традиции», ни для борьбы с этими вандалами.

По сему, попытавшись придумать хотя бы какую-то пользу от этой страницы, предлагаю реструктурировать ее следующим образом. Например, последнюю запись из вот такого:

Дыхательный гомосексуалист Modus operandi: замена слов в статьях на «факты» о дыхании Дарта Вейдера. Предположительно вандалит на других проектах, возможно, вместе с другими вандалами из Википедии. Использует бота, массово создаёт одни и те же статьи, преследует участника Afinogenoff. Используемые IP: 88.200.128.0/17 (блокировать) Известные учётные записи: Дарт Вейдер и многие другие. Угроза проекту: высокая. Примечание: вандал легко распознаётся по характерному «дыхательному» и гомосексуальному стилю.

переделать в примерно такое:

22 августа 2008 Диапазоны: 88.200.128.0/17 Действует через зарегистрированные учетные записи, используя новые по мере блокировки предыдущих администраторами. Основные виды деятельности: создание новых страниц в основном пространстве, пространстве User и User talk. В случае удаления страниц может пересоздавать их; правки с заменой небольшой части текста в существующих статьях; последовательное переименование страниц, следствием чего, помимо изменения имени этих страниц, становится появление значительного числа вандальных перенаправлений.

В таком виде хотя бы может оказаться полезной информация о том, чего можно ожидать, заметив схожее начало атаки, и как пытаться эффективнее бороться с последствиями (ежели атакующий не проапгрейдил за прошедшее время возможности своего бота). Также, подобная информация может пригодиться, если кто-то задумает поставить в работу антивандального бота.

Вся та информация, что я убрал из результирующего примера, очевидно, бесполезна: атакующему с помощью бота не составляет особого труда переменить тексты, используемые для атаки, на что-нибудь совершенно иное. Оставление подобных сведений — только вывешивать мерзость на видном месте и на всеобщее обозрение, по сути, принимая правила игры атакующего (ввязываясь в анализ его вандальных текстов и, описав проанализированное, показывая, ему на потеху, реакцию на них), а также дать возможность погордиться собою вандалу («Угроза проекту: высокая»). Яков 15:43, 22 августа 2008 (UTC)

• Давайте хоть в Традицию не тащить тот бред из Википедии, который википедисты называют «не увековечивайте вандалов». Опыт показывает, что это вредит в первую очередь борцам с вандализмом, а серьёзному вандалу до этого, в общем-то, дела и нет. Silence^~ 15:57, 22 августа 2008 (UTC)
  • Судя по Вашему комментарию, предполагаю, что Вы не читали толком аргументы, мною предложенные, а также и предложенную суть изменений. Особенно странно слышать, что якобы я «тащу бред из Википедии»: там как раз сложилось идентичное таковому в «Традиции» оформление вандалов, которое я и предлагаю переменить. Яков 16:03, 22 августа 2008 (UTC)
    • Я очень рад разрешить ваше противоречие. Надобно сделать вот как: подробную информацию о вандалах, включая и их modus operandi, и мельчайшие подробности поведения, и даже степень угрозы проекту — несомненно следует сохранить, дабы она помогала администраторам опознавать вандалов и бороться с ними по готовым рецептам. Однако же, чтобы информация эта (содержащая также и мерзости) не вывешивалася на видном месте и на всеобщее обозрение, попросту надобно кому-нибудь из бюрократов сподобиться запретить доступ на чтение ея вообще всем участникам, не наделённым правами администратора. И тем невозбранно достигнем желаемого. —Mithgol the Webmaster 16:15, 22 августа 2008 (UTC)
      • А как же рядовые участники, которые тоже с вандалами ведут борьбу, каким образом они будут видеть эту информацию? Может быть, тогда разрешить доступ к этой странице участникам с правами autopatrolled? Глобализация использования расширения Access control - вообще вещь нехорошая. Silence^~ 16:17, 22 августа 2008 (UTC)
        • Может быть, разрешить доступ к этой странице участникам с правами autopatrolled. Может быть, разрешить доступ к этой странице участникам с какими-нибудь другими правами (скажем, antivandal), созданными специально для этого. Главное, чтобы возражения участника Якова — а я нахожу эти возражения справедливыми — оказались учтены именно в той мере, в какой это не помешает борьбе с вандалами, но и не станет способствовать росту чувства собственной значимости вандалов. Access control — именно то средство, которое в данном случае помогает невозбранно достигнуть желаемого. Не понимаю, отчего Вы так предубеждены против него. —Mithgol the Webmaster 16:26, 22 августа 2008 (UTC)
          • • См. расширение CheckuserPages для MediaWiki, создающее закрытое для просмотра пространство имён. Silence 17:13, 25 сентября 2008 (UTC)
          • Новые права antivandal — в данном случае хорошая идея. Как раз в этом начинании Вас полностью поддерживаю, так как это не помешает борьбе с ними и тем участникам, которые правами администратора ещё не обладают. Тогда и страницу с оскорбительными никами можно будет поставить на защиту с правом доступа для участников с правами andivandal, чтобы не только администраторы пополнять её могли. Silence^~ 16:31, 22 августа 2008 (UTC)
    • Нет смысла менять. Серьёзному вандалу всё равно, что о нём пишут, а мелкие «хулиганы», ради «известности» это делающие, занесению на эту страницу вообще не должны подлежать. В принципе, сложившееся оформление — это уже традиция и менять его будет неудобно для тех, кто вандалам противостоит. Silence^~ 16:17, 22 августа 2008 (UTC)
      • Нет такого водораздела по стремлениям между серьёзными и мелкими — нету и быть не может! Небытие же его явствует хотя бы на примере дыхательного гомосека, который нанёс много вреда, но о котором вполне можно предполагать, что нанёс из удовольствия видеть богомерзкую ругань и поклёпы в заглавиях статей, из удовольствия сделать их известными. —Mithgol the Webmaster 17:09, 22 августа 2008 (UTC)

Участник:Morpheus

Предлагаю добавить на страницу Традиция:Вандалы эту учётную запись, описать стиль поведения, рекомендовать блокировать подобные, а все правки откатывать независимо от «полезности».--Orso 20:22, 22 февраля 2010 (UTC)

• Думаю, считать участника заблокированным за деструктивное поведение, а не за вандализм. С полезным вкладом ежели таковой появится стоит все же разбираться и по возможности без эмоций. Анатолий 22:17, 22 февраля 2010 (UTC)