Традиция:Портал сообщества/Архив/2007/III квартал (часть 3)

Эссе о Википедии

Участник DrBug обратился ко мне в Википедии с просьбой написать эссе о Википедии - будто бы для предстоящей вики-конференции; потом, правда, пропал. Так как в Википедии меня постоянно блокируют, помещать это эссе там я естественно не буду. Они того не заслуживают. Тем не менее идея интересная. Приглашаю подключиться к работе. Сделаем это серьезным трудом. Smartass 22:20, 28 сентября 2007 (UTC)

900-й участник Вики-Традиции

Участник:Сергей Дмитриев. --Орион955 15:15, 25 сентября 2007 (UTC)

• Ура! Проект растёт. Ждём-с тысячи :) - Afinogenoff^™ 08:03, 26 сентября 2007 (UTC)

Негласные проверки

Интересная дискуссия идет ниже в теме "Массовая регистрация новых участников". А между тем я случайно заглянул в журнал блокировок, и выяснилось, что проверки проводятся не просто без обсуждения, а еще и негласно, то есть вообще никому не сообщая. Смотрите: 05:24, 22 сентября 2007 заблокирован "Нахим", а 05:26, 22 сентября заблокирован IP адрес, и через минуту еще один IP адрес. Таким образом, вроде все участники равны, но при этом некоторые участники равнее, и могут запросто узнать ваш IP адрес. К чему тогда вообще были какие-то правила Традиция:Правила проведения проверок? Вася Прай 05:18, 24 сентября 2007 (UTC)

• Я заблокировал вас за провокации. Тот участник был провокатором, поэтому был тут же заблокирован (как и вы), его вклад был приравнен к вандальному, и поэтому действия проверяющего носят правильный характер. - Afinogenoff^™ 06:26, 24 сентября 2007 (UTC)
• все действия проверяющих протоколируются и контролируются. Необоснованных проверок нет. Регистрируйтесь под нормальным ником, вносите положительный вклад и никто проверять Вас не будет. Анатолий 06:47, 24 сентября 2007 (UTC)
• Вы не беспокойтесь, участников, которые не участвуют в провокациях, никто не проверяет. Я за этим слежу. Wikitraditio 08:11, 24 сентября 2007 (UTC)

Вязь

Почему в статье Иран в шаблоне фарси у меня отображаются квадратики? при том, что в шаблонах арабского и османского языков всё отображается как надо? servusDei 12:16, 23 сентября 2007 (UTC)

У меня в Опере всё показывается правильно. Впрочем, я переписал шаблон заново.
Александр Машин 13:58, 23 сентября 2007 (UTC)

Отлично. Но у меня почему-то ещё квадратики на месте девиза. С чем это связано? servusDei 14:10, 23 сентября 2007 (UTC)

• Видимо, всё зависит от конфигурации операционной системы. - Afinogenoff^™ 04:10, 24 сентября 2007 (UTC)
  • Я понял, у меня не отображается курсивная вязь (поменял девиз на обычный шрифт, теперь всё видно) servusDei 15:19, 24 сентября 2007 (UTC)
    • Так проверьте, установлен ли у Вас курсив Arial Unicode.
      Александр Машин 09:10, 29 сентября 2007 (UTC)

Массовая регистрация новых участников

Хотелось бы обратить внимание на весьма нередкое в последнее время явление на Традиции — регистрация нового участника. Некоторые шустрые администраторы практически сразу же на странице обсуждения им вешают шаблон {{Приветствую}}. А меня это немного волнует, памятую о том, что было прошедшей весной. Ибо любой регистрирующийся в последнее время новый участник заводит учётную запись, и на этом его активность заканчивается. С чего бы это? А не с того ли, что все эти учётные записи регистрируются с одного (или нескольких) IP? Не осуществить ли проверку? Dark Magus 11:16, 23 сентября 2007 (UTC)

Проверку поддерживаю, имена подозрительные у всех. Яков 11:22, 23 сентября 2007 (UTC)

А заодно и участницу Nt, которая как-то слишком усердно ругала Википедию, а потом вдруг предложила снять защиту с главной страницы. --- Vow 12:15, 23 сентября 2007 (UTC)

Это не повод, знаете ли... Wikitraditio 08:03, 24 сентября 2007 (UTC)

В рувп регистрируются десятки подобных участников в день. Думаю ничего страшно. ПАдминистраторов достаточно если что. --Орион955 14:35, 23 сентября 2007 (UTC)

Категорически против проверок. Нет смысла, пока нет вредительства. Если есть подозрения что регистрации осуществляются ботом следует поправить движок и защититься от автоматической регистрации, а не бегать проверять каждого "подозрительного". Чекюзинг создан для защиты от вандалов, а не для "охоты на ведьм". В Википедии тысячи участникоов регистрируются и не правят. Если есть обоснованные подозрения на нарушения правил, прошу подавать запросы на проверку. Всех чекюзеров прошу воздержаться от необоснованных проверок, это подрывает доверие к проекту. Анатолий 15:59, 23 сентября 2007 (UTC)

• Против лишних проверок юзеров. Они не вандалят, ну и то хорошо. См. Т:ПП, раздел Sol и etc, там уже всё порешили. - Afinogenoff^™ 04:13, 24 сентября 2007 (UTC)

Не вижу смысла в проверках. Т.к. не вижу способа использовать эти регистрации против проекта. Будут вандалить - заблокируем. Wikitraditio 08:03, 24 сентября 2007 (UTC)

Заливка Мифотворчества

В очередной раз выражаю благодарность Якову и его помощнику Яковёнку за заливку основного фонда Мифотворчества. Использован специальный скрипт, который поможет обновлять статьи и в будущем. Теперь для работы доступен каталог мифов на Традиции. Dark Magus 12:07, 21 сентября 2007 (UTC)

Поправьте

У меня что то изображение в шаблоне[1] не показывается. Поправьте кто нибудь. --Орион955 16:23, 20 сентября 2007 (UTC)

слово Изображение там лишнее, оно уже заложено в шаблоне --- Vow 16:37, 20 сентября 2007 (UTC)

Спасибо. Тормознул я. Ну теперича можем и крабами заниматься:-))). --Орион955 16:42, 20 сентября 2007 (UTC)

Орион, вы очень деятельный, но рассредоточенный (как и я, впрочем), и Вас шарахает от изотопов к крабам; без обид --- Vow 16:44, 20 сентября 2007 (UTC)

Нужное и ненужное

Считаю, что на главной странице необходимо создать раздел, где бы вкратце описывалось, какие темы крайне необходимы для освещения, а какие вообще неприемлемы (аниме — это 100%, что ещё), и ещё надо сделать страницу К созданию, где будут перечислены заголовки статей, которые могут стать ядром Традиции. Пока же наблюдается некий разлад, несогласованность. С Википедией проще — там хавают всё, но там я больше не хочу появляться (кроме портала Футбол). У меня есть ряд идей и тем, которые я хотел бы осветить, но не знаю, нужны ли они здесь, поэтому наблюдается шараханье из стороны в сторону. Вот, например, нужны ли Традиции статьи о спортсменах? о спортивных соревнованиях? о минералах? о районах Москвы? о фильмах? --- Vow 14:04, 20 сентября 2007 (UTC)

Такие мысли возникают не только у вас :) В настоящий момент хоть и вяло, но идёт разработка документа «Путь Традиции», в котором все основные вопросы должны быть решены, а после принятия на его базе должны быть составлены различные рекомендации по деятельности сообщества. В частности, как раз предлагается определить список приоритетных и неприоритетных тем.

P. S. Лично от себя скажу, что если каждую из перечисленных тем вы можете развивать на одинаковом уровне, то хорошо будет выбрать то, что ближе подходит к уже сформированным материалам; в данном случае, это, наверное, минералы. Но если есть предпочтения в определённой теме, то, естественно, пишите о том, что вам нравится. Яков 14:22, 20 сентября 2007 (UTC)

Портал по футболу (равно как и по другим видам спорта) можно построить и здесь. --Орион955 14:28, 20 сентября 2007 (UTC)

Наша тема - всё, что может быть нужно и интересно русским. Включая спортсменов, спортивные соревнования, минералы и районы Москвы. Фильмы, конечно, тоже интересны, за исключением откровенно неформатных, типа всякой порнухи. Что касается аниме, j-rock и прочего подобного - если кому-то захочется писать об этом именно здесь - я готов выслушать пояснения, каким образом оно соотносится с целями Традиции. Если сумеет соотнести - то пусть пишет, если нет, то... ;-) Wikitraditio 17:48, 20 сентября 2007 (UTC)

Карты

Может кому будет интересно для написания интересных статей[2]. --Орион955 01:54, 20 сентября 2007 (UTC)

Заливка изотопов

Я не хочу обижать весьма уважаемого мной Ориона, однако какую ценность имеет заливка статей об изотопах? Ведь эти статьи не содержат совершенно никаких сведений. Даже в раскритикованных залитых в википедию стабах о фильмах, метеоритах и галактиках некоторые сведения были. Кстати, в Википедии любая заливка большого числа статей проходит обсуждение - неплохо бы и нам это перенять. Если я не прав, поправьте меня. Анатолий 20:39, 19 сентября 2007 (UTC)

Поясняю: статьи об изотопах это во первых значительный объём материала у которого есть, были и будут потребители (специалисты, студенты). Во вторых: статьи об изотопах должны правиться только (только) системно. Системно значит: правки об свойствах, ссылки, литература и т.д. Все системные правки вносятся большими порциями. Я работаю один по этой важной тематике, и например мне некому поручить влить во все статьи точные данные по периоду полураспада, по сечению поглощения тепловых нейтронов и по прочим параметрам. Я внимательно изучил материалы в википедии, в англовики и многих других и нашёл огромные объёмы недостоверной информации и прямой дезинформации читателей. Работа сложная-кропотливая и должна быть точной. Просьба не смотреть косо на эту работу. Рекомендую другим участникам если возникнет желание попробовать работать в других научных направлениях. В частности у нас совершенно не создан нормальный рабочий субстрат по флоре и фауне (а это десятки тысяч статей и фотофайлов). С другой стороны я считаю что наша энциклопедия приобретет более или менее достойную информативность еще не скоро а через год другой третий. --Орион955 20:56, 19 сентября 2007 (UTC)

Ну надо чтобы статьи хоть какие-нибудь основные сведения содержали (например физические свойства). Сейчас есть множество онлайн справочников - можно было бы взять оттуда и залить все ботом, а если там что-то неверно потом корректировать вручную. Орион, ты ж тьму времени тратишь а информации новой не вносишь. Системные же правки надо делать ботом. Это все равно что котлован лопатой копать когда есть экскаватор. Предлагаю тебе пока прекратить заливку, обсудить со мной, SashaT и Яковом что и как заливать и как приспособить к этому бот, а потом продолжить но уже в автоматическом режиме. Анатолий 21:02, 19 сентября 2007 (UTC)

Ок. Ну ка дай ка мне сведения на самый непрозрачный для нейтронов изотоп гадолиния. Думаю времени уйдет около часа. Когда статьи об изотопах будут готовы на это будет уходить минута. Кроме того в рунете и вообще в Интернете нет (НЕТ) сведений об интегрированной энергии распада изотопов. Нет и все. Вот я например часто читаю ахинею по тепловому балансу Земли, и в частности тошнотворные данные по энергии радиогенного тепла и конкретных цифрах по отдельным элементам. Говорю: дело того стоит. Если кто то считает иначе то заблокируйте меня. Яков мне помогает и за это ему огромное спасибо. --Орион955 21:08, 19 сентября 2007 (UTC)

Ну хорошо. Никто тебя блокировать не будет. Но ты же вместо сбора сведений тратишь время на создание статей вручную, а это может делать бот. Лучше собери сведения по изотопам в таблицу а Яков ботом зальет её в виде полноценных статей-болванок. То что ты делаешь - это всё равно что швейцарскими часами гвозди забивать. Анатолий 22:15, 19 сентября 2007 (UTC)

Ок. Но мне иной раз просто неловко обращаться с просьбами. Не люблю мешаться. --Орион955 22:21, 19 сентября 2007 (UTC)

1. IMHO когда статьи про изотопы будут наполнены заявленной информацией - они действительно будут полезны. 2 года назад я пол интернета облазил, разыскивая сведения по гафнию...
2. Просил бы уважаемого Орион955 не стесняться просить наших ботоводов о помощи, а самому сосредоточиться на сборе информации. Залить её могут и боты, и не стоит тратить своё время на совершенно механическую работу. Wikitraditio 05:17, 20 сентября 2007 (UTC)

Кстати, я сейчас заливаю дамп Википедии в Викиславию, буду и сюда потихоньку добавлять материал. Если что не нравится из добавок, смело стирайте. Но в основном материал базовый, вполне нейтральный. Я буду делать это медленно, так что никаких катаклизмов не предвидется. Smartass 12:19, 20 сентября 2007 (UTC)

Смарт давай все же будем строить мощную энциклопедию здесь а не там где .... ну в общем догадываешься. --Орион955 12:24, 20 сентября 2007 (UTC)

Мне нравится термин "Викивселенная" - сеть связанных между собой вики-проектов, каждый со своей спецификой. В Викивселенной неизбежно происходит выравнивание, нет такого понятия как лидер. Уже сейчас ясно, что Википедия - гигант на глиняных ногах, скоро на ее месте будет информационная сеть, а на укусы клопов-администраторов Википедии никто реагировать не будет. Smartass 12:31, 20 сентября 2007 (UTC)

Орион, у всех свои задачи. Смартасс - только переносите картинки либо составляйте список статей в которые нужно перенести картинки. Вообще проще всего составить список планируемой заливки обсудить его и при положительном решении перенести все ботом. Анатолий 12:42, 20 сентября 2007 (UTC)

Я не ожидаю никаких страшных последствий от этой заливки. Список залитых статей (они пока что без картинок) будет составляться. Прошу участников просматривать эти статьи и быстро корректировать, если что не так. Думаю, что это оживит работу участников, любящих редактировать уже имеющиеся статьи. Рассматривайте их как зародыши, которые будут расти. Smartass 13:28, 20 сентября 2007 (UTC)

А что случилось с таблицами?

Что происходит??? Куда подевались все линии и перегородки таблиц??? --Орион955 17:38, 19 сентября 2007 (UTC)

Пример статьи, где это видно? У меня всё вроде работает... Wikitraditio 05:19, 20 сентября 2007 (UTC)

Массовая заливка

Господа, не торопитесь викифицировать залитые недавно около двухсот статей со старого сайта.
Александр Машин 14:30, 19 сентября 2007 (UTC)

Панель инструментов

Необходим знак «умножить» на панели быстрого набора в виде точки и в виде крестика (для выбора). --Орион955 21:03, 18 сентября 2007 (UTC)

• Уже есть в строке «Спецсимволы» внизу.
  Александр Машин 14:30, 19 сентября 2007 (UTC)
  • Отлично. Вот еще бы точку (умножить) только поменьше. --Орион955 14:39, 19 сентября 2007 (UTC)
    • Возможно в будущем понадобятся знак быстрого небора: °С (градус Цельсия). --Орион955 14:40, 19 сентября 2007 (UTC)
• Коллеги, у меня время от времени вся панель инструментов куда-то пропадает. Из-за чего такое может быть? Dark Magus 17:17, 19 сентября 2007 (UTC)

Наши труды

Сегодня случайно обнаружил в гугле ссылку[3] на одну из наших наиболее крупных статей Терраформирование планет. Так что постепенно к нашим трудам присматривается все большее число читателей. --Орион955 19:03, 18 сентября 2007 (UTC)

Доброе имя проекта

Наш проект некоторые считают в достаточной степени маргинальным, но... когда я увидел такое[4]... то подумал что нам стоит обратить внимание на это. Авторитет зарабатывается годами а вот теряется в секунду. Вот из-за этого наш проект и внесли в спам-лист википедии (хотя в принципе все равно). --Орион955 11:34, 18 сентября 2007 (UTC)

Я вот давно был против публикации у нас разнообразной информации «про википедию»… У нас, в отличии от Вольготы, серьёзный проект. Яков 11:47, 18 сентября 2007 (UTC)

К нам пошли участники. В этом месяце уже 47 человек пришло, и нам ни в коем случае нельзя опуститься до такого как в Викиславии. Вообще думаю нам стоит прописать в проекте этику общения, например Традиция:Нормы общения и придерживаться их. --Орион955 11:50, 18 сентября 2007 (UTC)

Я бы для начала провёл ревизию имеющихся страниц на предмет наличия такого рода материалов. Яков 11:54, 18 сентября 2007 (UTC)

Полагаю что это в настоящий момент будет встречать определенные трудности. Например имеются авторские статьи имеющие в своем названиии такие слова как пр.прощ "блядь, блядство и т.п.), и в этом случае как мне кажется можно было бы по меньшей мере в них ввести категорию "статьи с ненормативной лексикой". --Орион955 11:58, 18 сентября 2007 (UTC)

Блядь - литературное слово в отличие от слова из трёх букв к примеру. Анатолий 18:20, 18 сентября 2007 (UTC)

А кто против то что оно русское литературное? Дело в том что внешний мир смотрит на наш проект и не всем такое может понравиться. Вставить категорию и делов то. --Орион955 18:29, 18 сентября 2007 (UTC)

Вопрос состоит не в допустимости отдельных слов (в Википедии, например, есть статья х@й, и никого она не смущает), а в самом использовании пространства Традиции для персональных атак. К последнему я неоднократно высказывал отрицательное отношение фундаторов проекта - если у нас есть обоснованные претензии к деятельности конкретного человека, то всегда можно (и в ряде случаев нужно), излагать их нормальным языком, например, как это сделано в статье про Шехтмана. А в ряде случаев - даже и не нужно, если персона совсем уж ничтожная. Разумеется, таких идиотских списков у нас публиковаться не будет. А если в каких статьях по поводу каких-то людей опубликована ругань, а не критика, или если критика не подтверждена доводами или фактами - так надо, конечно, постепенно, по мере того как дойдут руки, содержание таких статей исправлять. ЕВКПОЧЯ. Wikitraditio 18:32, 18 сентября 2007 (UTC)

См. Традиция:Этикет.
Александр Машин 17:05, 19 сентября 2007 (UTC)

Массовые заливки

Убедительная просьба осуществлять массовые заливки с помощью ботов.
Александр Машин 18:58, 17 сентября 2007 (UTC)

Да в общем так и делаем, но у меня маленькая проблема возникла и я часть материала загрузил вручную. --Орион955 19:14, 17 сентября 2007 (UTC)

Путь Традиции

Пора бы и такому быть. Составлен черновой вариант материала, все участники приглашаются к дальнейшему редактированию и обсуждению. Если в процессе редактирования выйдет версия, с которой согласно большинство участников, то, думаю, будет иметь смысл на основе этого документа строить уже более «технические» планы. Яков 15:57, 16 сентября 2007 (UTC)

• Надо бы заключение дописать… Dark Magus 03:52, 17 сентября 2007 (UTC)
  • Судя по резкой критике того, что уже есть, писать заключение пока смысла нет :) Яков 11:41, 17 сентября 2007 (UTC)
    • А где была резкая критика? Мне кажется, что в целом - это довольно разумный документ. К тому же я предложил бы смотреть на него как на "руководство к действию", а не на жёсткое правило. Wikitraditio 12:26, 17 сентября 2007 (UTC)
      • Я вот тоже резкой критики не увидел. Может, мы что-то пропустили? Dark Magus 19:30, 17 сентября 2007 (UTC)
• Ну, может и не резкая, конечно, но была, а потому заключение надо будет писать после того, как утрясётся основное содержание. По поводу рассмотрения — я считаю, что его следует рассматривать как общий обзор, отражающий позицию сообщества по всем основным вопросам и его воззрение на дальнейшие пути развития проекта. Потому, с ним следовало бы поступить так:

1. Развёрнутое обсуждение (которое сейчас и проводится)
2. Редактирование согласно выработанным замечаниям, приведение к законченному виду
3. Принятие документа в каком-то виде (голосование или что-то подобное)
4. Выработка на его основе базовых документов (вроде ru:ВП:5С), описывающих цели и задачи проекта, рекомендаций по всем основным видам деятельности, и, возможно, каких-то конкретных планов по развитию. Всё это уже в виде реально работающих страниц в пространстве имён Traditio.

Яков 12:54, 17 сентября 2007 (UTC)

Статья полезная. Такие статьи не пишутся за час как те псевдостабы в одну строчку неизвестно о чем. --Орион955 13:25, 17 сентября 2007 (UTC)

Sup и Sub

Над окном редактирования эти кнопки дают одинаковый результат: поднятый текст. Просьба поправить. --- Vow 16:35, 15 сентября 2007 (UTC)

Спасибо за информацию, исправлено. Для того, чтобы увидеть изменения, вам, возможно, понадобится очистить кеш браузера. Яков 16:45, 15 сентября 2007 (UTC)

Виноват - замотался и не передал вовремя эту важную информацию. Анатолий 17:03, 15 сентября 2007 (UTC)

Попытка не пытка: Украинство

Вот так: Украинство в ВП (статья создана в 16:43, 15 сентября 2007). Делаем ставки, коллеги. Dark Magus 12:46, 15 сентября 2007 (UTC)

• Ну что же. Пришли ДревниеЪ УкрыЪ, выставили на удаление. Смотрим спектакль далее… Dark Magus 19:31, 17 сентября 2007 (UTC)
• Ну, конечно, Андрюшка не мог проголосовать иначе. Молодчина, паренёк! Я в него верю --- Vow 19:47, 17 сентября 2007 (UTC)
  • «Педерасты за украинство!» — отличный лозунг, по-моему. Этот мудозвон опять об авторитетности заголосил. Я плачу. Dark Magus 20:13, 17 сентября 2007 (UTC)
• Коллеги, не забываем заглядывать в раздел «Голым Сувания». Dark Magus 03:45, 18 сентября 2007 (UTC)

Просьба к участником

Привести в рабочее состояние шаблон "заголовок со строчной буквы". В ВП он работает например в статье xBASE, но я не вполне понял, как его переносить к нам. Wikitraditio 04:27, 15 сентября 2007 (UTC)

Насколько я понимаю, нужно, чтобы в конфиге MediaWiki был включен $wgAllowDisplayTitle. Яков 04:38, 15 сентября 2007 (UTC)

Ага, уже пофикшено. Wikitraditio 08:12, 15 сентября 2007 (UTC)

Субботник

С сегодняшнего дня я начинаю систематический перенос статей из Википедии. По принципу "где хоть букву исправлял". Какой в этом смысл? А очень простой - переносить надо в первую очередь те статьи, которые уже привлекали наше внимание, они имеют больше шансов на развитие. Думаю, что это - разумная альтернатива пакетному переливу википедии целиком. Предлагаю участникам присоединяться к инициативе ;-) Wikitraditio 02:11, 13 сентября 2007 (UTC)

• Поддерживаю. Необходимо переносить к нас все статьи, к которым мы хоть немного причастны. - Afinogenoff^™ 07:18, 13 сентября 2007 (UTC)
  • И после этого ставить статьи в ВП на удаление… Dark Magus 09:39, 13 сентября 2007 (UTC)
    • Последний опыт показал, что переносимые статьи наши друзья в Википедии ;) ставят на удаление самостоятельно. Нам здесь достаточно отчитываться о том, что мы сюда переносим и не утруждать себя дополнительной работой в ВП. Пользуясь случаем, раз уж я в прямом эфире, хочу передать пламенный привет Георгию Шуклину и Энди Волыхову :))) Wikitraditio 09:21, 14 сентября 2007 (UTC)
      • Прекрасно! Сразу же возникла крамольная мысль перенести сюда весь фонд ВП, оставив им только их административные заморочки. Dark Magus 10:09, 14 сентября 2007 (UTC)
    • Хочу отметить вот что: Википедерасты с особым усердием воруют куски моих текстов и ценные ссылки по научной тематике. Уже несколько сот раз я видел моментальное (через 10-30 минут) вставление ссылок в википедии после того как я ставлю ссылку в Традиции. Ощущение что википедерасты-копистеры попросту воруют в Традиции информацию так как у самих мозгов нету. Что касается шуклинадзе то необходимо учитывать что он пассивный гомосексуалист. --Орион955 09:28, 14 сентября 2007 (UTC)

О статистике

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE:Statistics Примечательное. По сравнению с русской ВП. Наверное, было бы полезно включить в обновляемые статистические показатели. Wikitraditio 15:16, 12 сентября 2007 (UTC)

• Что-то я не понял, в чём суть. Статистика как статистика… Dark Magus 19:28, 12 сентября 2007 (UTC)
  • Суть в отношении к численности соответствующего народа.
    Александр Машин 19:49, 12 сентября 2007 (UTC)
  • Именно так. + сравнительный анализ числа участников и статей показывает и....эээ.... сравнительную эффективность управления проектами. Wikitraditio 00:22, 13 сентября 2007 (UTC)
    • Не думаю, что в русской ВП вообще имеет место проектное управление. Dark Magus 07:03, 13 сентября 2007 (UTC)
• Статистику нужно и можно дополнять. - Afinogenoff^™ 09:08, 13 сентября 2007 (UTC)

Глагол

Нашёл упоминание вон там, что в Википедии опять русского донимают; у кого есть время, убедите этого человека уйти в Традицию оттуда. —Mithgol the Webmaster 03:49, 11 сентября 2007 (UTC)

Написал ему. Wikitraditio 06:40, 12 сентября 2007 (UTC)

Проект ВикиПремия

Что-то проект заглох... Никто не в курсе, сейчас можно участвовать или же проект завершил своё существование? - Afinogenoff 05:40, 10 сентября 2007 (UTC)

Нужно участвовать. У Матвея просто завал по работе. Ща он его разгребёт и...Wikitraditio 09:13, 10 сентября 2007 (UTC)

Тогда всё нормально :-) - Afinogenoff 04:06, 11 сентября 2007 (UTC)

Традиция:Самые активные участники

Создана служебная страница для просмотра вклада и деятельности активных участников. К сожалению возможности инструментария не позволяют более детально фиксировать в ней учитываемые параметры подобно тому как это налажено в русскоязычном разделе википедии. Просьба к Основателям расширить технические возможности для того чтобы в этой служебной странице могли быть отображены все параметры. --Орион955 11:56, 8 сентября 2007 (UTC)

Надо меньше слушать Афиногенова — показ параметров, аналогичный таковому в Википедии, возможен и сейчас. Яков 12:26, 8 сентября 2007 (UTC)

Так может кто нить сделает что нить чтоб у нас была достойна страничка??? --Орион955 12:39, 8 сентября 2007 (UTC)

Уже... :) Яков 12:49, 8 сентября 2007 (UTC)

• И, как всегда, виноватым оказался я :-) - Afinogenoff 03:33, 9 сентября 2007 (UTC)

Традиция:Кандидаты в примечательные статьи

Открыт новый проект. Участвуем. Можно номинировать свои и любые статьи, обсуждать выдвинутые статьи. - Afinogenoff 02:36, 8 сентября 2007 (UTC)

Традиция:Самые активные участники

 Сделано, теперь можно смотреть 10-ку самых активных юзеров на Традиции. Поздравляю! :-) - Afinogenoff 01:15, 8 сентября 2007 (UTC)

Заливка ТСДНЭ

Выражаю благодарность Якову и его помощнику Яковёнку за заливку основного фонда ТСДНЭ. Написан специальный скрипт, который поможет обновлять статьи и в будущем. Dark Magus 11:45, 7 сентября 2007 (UTC)

15 000

• 6 сентября 2007 года Dark Magus загрузил 15 000-ю статью Катализ. Поздравляю! - Afinogenoff 06:16, 7 сентября 2007 (UTC)
  • Да не с чем поздравлять-то… Dark Magus 06:44, 7 сентября 2007 (UTC)
    • Ну почему не с чем? :( Как никак, психологический рубеж в 15К преодолели! - Afinogenoff 07:29, 7 сентября 2007 (UTC)
      • У вас, как я погляжу, эти психологические рубежи на каждое круглое число возникают… Dark Magus 07:45, 7 сентября 2007 (UTC)

Педивикия

В википедии, или как ее там, Вульфсон и компания продолжают издеваться над Анатолием. На этот раз к казарменным грубостям добавилось издевательство в виде условной блокировки (см. страницу обсуждения Serebr). Оператор С.Л. (человек Ромбика) со ссылкой на Вульфсона предложил Анатолию извиниться, покаяться и заткнуться. Иначе он будет заблокирован. Что мне не нравится во всей этой истории, это то, что когда товарища клюют, остальные тихо отмалчиваются (замечал такую тенденцию не раз). Такая реакция очень даже устраивает солдафонов и прочих хунвэйбинов. Поэтому все же предлагаю поддержать Анатолия и поставить его обидчиков на место. Возможно, непрерывные оскорбления со стороны Вульфсона и попустительство операторов стоит задокументировать в виде иска в АК. Хотя в АК сидят клоуны, и на нормальное рассмотрение расчитывать не приходится, задокументировать это дело было бы полезно. Smartass 12:01, 6 сентября 2007 (UTC)

• Спасибо за поддержку. Хочу чуть-чуть расставить точки над i. С.Л. тут ни при чём, я сам обратился к нему за посредничеством в переговорах с Вульфсоном. Разблокировка мне нужна чтобы спокойно доучаствовать в конкурсе. Анатолий 12:17, 6 сентября 2007 (UTC)
  • "Ты можешь ходить, как запущенный сад, а можешь все наголо сбрить, и то, и другое я видел не раз, кого ты хотел удивить?" Это к вопросу о конкурсе. На мой взгляд, не конкурсы нужно устраивать, а всем здоровым силам уходить из википедии в другие проекты. Какой смысл работать в проекте, который отошел от своих собственных правил, в котором господствует произвол и беззаконие? Smartass 12:51, 6 сентября 2007 (UTC)
    • Ну раз начали надо достойно довести до конца (участие в конкурсе). Потом мне кажется что стоит в ВП поддерживать нормальных людей - это не такая уж плохая цель. Анатолий 12:55, 6 сентября 2007 (UTC)
      • А почему бы всем участникам конкурса не встать, как один, на Вашу защиту? Или это конкурс трусливых приспособленцев? Smartass 12:59, 6 сентября 2007 (UTC)
        • Не в бровь а в глаз как говорится. Но вообще то народная мудрость гласит что народ заслуживает своего правительства. Анатолий 16:35, 6 сентября 2007 (UTC)
          • Да, измельчал народ. Ну ничего, будем все равно продвигаться вперед, сеять разумное, доброе, вечное. Smartass 23:48, 6 сентября 2007 (UTC)
• Лично мною, по крайней мере - на текущий момент, участие в ВП приостановлено. В связи с неблагоприятным соотношением польза/нервотрёпка, получаемым мною от этого проекта. Соответственно, общаться с т.н. 'операторами' я там не имею не малейшего желания. IMNSHO, есть смысл сосредоточится на работе тут. Wikitraditio 02:06, 7 сентября 2007 (UTC)
  • Крайне поддерживаю. Я полностью остановил своё участие в той помойке. Dark Magus 06:45, 7 сентября 2007 (UTC)

  Аналогично. —Mithgol the Webmaster 16:39, 8 сентября 2007 (UTC)

• • • А вот позволю себе не согласиться. В Википедии есть много нормальных людей. Многие из них могут и не подозревать о Традиции и страдать от засилья педерастов, клизмофилов, зоофилов и им сочувствующих. Поддерживать нормальных людей в том числе в голосованиях - не такая уж плохая затея ИМХО. Анатолий 16:57, 8 сентября 2007 (UTC)
      • Предлагаю завести список нормальных участников Википедии, чтобы лучше ориентироваться. Я не очень много заметил, так что дополняйте. Smartass 18:07, 9 сентября 2007 (UTC)
        • Готовый расстрельный список для гомоиудеев?
          Александр Машин 04:13, 10 сентября 2007 (UTC)
        • Я бы лучше составил список ненормальных с небольшим досье на каждого. Анатолий 18:33, 9 сентября 2007 (UTC)
          • Хорошая идея. У Вас сохранились Ваши старые списки нарушений, которые операторы педивикии скромно удалили? Smartass 20:00, 11 сентября 2007 (UTC)
            • Есть в истории правок моей страницы участника в ВП. Анатолий 21:01, 11 сентября 2007 (UTC)
              • Отлично! Smartass 22:04, 11 сентября 2007 (UTC)

Служебная:Wantedpages

У кого-нибудь спецстраница «Служебная:Wantedpages» открывается? Лично я натыкаюсь на таймаут nginx. —Mithgol the Webmaster 06:00, 6 сентября 2007 (UTC)

+1. - Afinogenoff 07:57, 6 сентября 2007 (UTC)

Есть ли желание довести количество статей до 200 000?

• Накоплен неплохой опыт по заливке статей из Википедии. Думаю, что с легкостью можно будет увеличить количество статей на пару сотен тысяч. Какие будут аргументы за и против? Smartass 13:27, 5 сентября 2007 (UTC)
• Надо быть осторожными - ведь автоматически перенесется весь хлам, а оригинальное содержимое нашей энциклопедии "растворится". Кроме того проблема переноса картинок кажется окончательно не решена. Анатолий 14:11, 5 сентября 2007 (UTC)
  • Всем привет, на Викиславии сегодня небольшие поломки. Говорил я Афиногенову, что не надо, не надо ставить новую версию Медиавики))) Надеюсь, до завтра восстановят. --Yaroslav Zolotaryov 16:25, 5 сентября 2007 (UTC)
    • Мнение Ориона955: С моей точки зрения не стоит увлекаться заливкой, так как падает доверие к проекту и отбивает у новых участников охоту работать там где уже есть залитая статья. Так сказать размывается творческий потенциал. Мой совет Викиславии: тщательнейшим образом разберитесь с лицензиями на фотофайлы и залейте к себе 20 000 - 30 000 изображений, а затем просто работайте от души. Кроме того наш проект и ваш - дружественные и мы всегда поможем друг-другу. В Традиции остро стоит вопрос не по количеству статей (у Традиции большой контингент читателей и высокая посещаемость) а по качеству и количеству изображений. Вообще именно творческая реализация является главной. Кроме того Викиславии стоит переблокировать всех вандалов (откр/прокс). Ну и... ВСЕМ НАМ УСПЕХОВ И РОСТА, А ТАКЖЕ НОВЫХ И НОРМАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ-ЭНТУЗИАСТОВ! --Орион955 16:37, 5 сентября 2007 (UTC)
• Я полагаю, что надобно заливать лишь постепенно, чтоб поспевали мы одухотворять эти статьи русским духом. И беспременно нужна страница с перечнем: какие статьи залиты, в какие дни. Чтобы следить. —Mithgol the Webmaster 05:58, 6 сентября 2007 (UTC)
• Нужно постепенно добираться до 15К, потом до 20К, до 50К и так далее. Бот-заливку я приветствую, но только осмысленную. - Afinogenoff 07:53, 6 сентября 2007 (UTC)
• Нет, я против. Нахрена нам версия Википедии? Традиция хороша тем, что здесь имеются неординарные проекты, типа всё того же ТСДНЭ. Или книги, которые мы сюда переносим. Если залить бездумно 200 тысяч статей, то всё это просто потеряется. Dark Magus 10:52, 6 сентября 2007 (UTC)
  • Ну, как хотите. Если Викиславию починят, мы будем продолжать построение наиболее полной энциклопедии обо всем. Smartass 11:48, 6 сентября 2007 (UTC)

Я наверное скептик в этой ситуации, но... я не вижу у Викиславии достойного будущего ранее чем через года три-четыре. Заливка это не выход. --Орион955 17:43, 6 сентября 2007 (UTC)

Мы не против строить наиболее полную энциклопедию обо всём тут. Проблема в том, что одномоментный механический перелив всей массы статей из ВП - это не метод. Потому что там намного больше участников, которые не ввязаны в политические склоки и просто кропотливо работают над статьями в сфере своих интересов. И тут мы окажеся в ситуации, что либо разово копируем всю массу статей и получаем громадную массу необновляемого контента, качество которого будет чем дальше, тем сильнее отставать от ВП, либо вынуждены регулярно заниматься обновляжем - что превратит Традицию в ухудшенный клон. Мы предпочли пойти по пути переноса ограниченного объёма материалов, которые в основном линкуются с тем, что мы здесь делаем сами. Это даёт нам повод и возможность самостоятельно развивать эти статьи, сделав достаточно качественный форк, пусть и уступающий по числу статей. На текущий момент я не вижу большого смысла идти по первому пути. Собственно говоря, через несколько месяцев можно будет сравнить эффективность обоих подходов - и Вы сами увидите, что не вполне правы. Wikitraditio 00:39, 7 сентября 2007 (UTC)

На мой взгляд, перекачка всех статей Википедии сродни установке операционной системы. Наличие статей, даже если они и не обновляются, никак не может отразиться на вики-энциклопедии. Ведь это не бумажная энциклопедия, на диске может быть миллион файлов, но это не помешает читателю смотреть на то, что ему нужно. Википедия обладает монополией по следующим причинам: (1) лучшие сервера с лучшим обслуживанием, (2) более широкая тематика, меньшая политизированность по сравнению с остальными проектами. Именно по этим двум пунктам ее хотелось бы побить, но пока я не вижу достаточно сильного проекта, способного это сделать. Smartass 03:56, 8 сентября 2007 (UTC)

Предложение

Я смотрю, жизнь у нас останавилась... Наращивания статей почти нет, стрелка счётчика замерла где-то в районе 15К статей и далее не двигается; поэтому предлагаю абсолютно новые темы для нашей энциклопедии: участники Русской Википедии. О них можно написать не одну сотню хороших статей. Кто что думает? - Afinogenoff 07:21, 3 сентября 2007 (UTC)

• Сомнительная затея. Какую реальную пользу проекту могут принести статьи о совершенно незначимых в глобальном плане участниках русского раздела Википедии? Быть может, гораздо полезней было бы налечь на статьи естественнонаучной, просветительской направленности? Уже ранее предлагались для совместной работы статьи Рысь, затем Энциклопедический Интернет-проект. Но никто особо не участвует. Яков 07:29, 3 сентября 2007 (UTC)
• Я думаю, что идея неправильная. Есть масса более энциклопедических тем. Wikitraditio 09:58, 3 сентября 2007 (UTC)
• Дело не в темах, а в наличии свободного времени. У меня масса заначек по разным темам (Православие, Родноверие, Энциклопедия Славянской Традиции и т.п) но просто руки не доходят всё это занести. А материала куча. Хватит на целую артель на год. Главное писать статьи, и дело будет продвигаться.--Ram 14:51, 3 сентября 2007 (UTC)
  • IMHO очень неплохая идея, так как статьи об участниках позволят лучше описать разницу/сходство подходов/взглядов, философские/политические/идеологические/моральные/эстетические проблемы и т.д. и т.п. Значимость как ее оценивают в Википедии - фикция. В Викиславии статьи о многих, казалось бы, значимых персоналиях никто не читает, а многие незначимые пользуются большой популярностью. Smartass 12:43, 4 сентября 2007 (UTC)
    • Тут есть вот какой момент - во-первых, есть участники Википедии, а есть реальные люди. И мы не всегда их можем идентифицировать. Во-вторых, бывают значимые участники Википедии, но незначимые персоналии и наоборот. Я думаю, чтобы не распыляться кто очень уж сильно хочет, может писать об участниках статьи на Викиславии (в Традиции это всё-таки "неформат"), а потом лучшие образцы отредактируем и перенесём в пространство АПЭ. Анатолий 13:39, 4 сентября 2007 (UTC)
    • Писать и читать статьи о Беккере - выкидывать своё время в помойку. Wikitraditio 07:33, 5 сентября 2007 (UTC)
      • Беккер как Беккер. Резон есть практически во всем. Smartass 13:24, 5 сентября 2007 (UTC)
      • Я предлагаю потом перенести наиболее интересные статьи в рамках авторского проекта АПЭ. Не думаю что нужно запрещать подобное творчество. Только надо отредактировать чтобы всё было доказательно и без оскорблений (либо это могут быть чисто юмористические статьи-шаржи). Анатолий 14:09, 5 сентября 2007 (UTC)
• Буа-га-га-го! У Вас есть время, но не знаете, чем его занять? Спросите меня. Берите, к примеру, материалы из моего журнала по проектам «Россия для Русских», ТСДНЭ, «Мифотворчество» и переносите сюда. Делов-то. Dark Magus 11:27, 5 сентября 2007 (UTC)

Я против написания статей об участниках русскоязычного раздела википедии, ибо не персоны. Кой кто конечно заслуживает уважения и хорошей статьи, но... у нас полно других задач. В конце концов Традиция - Энциклопедический Интернет-проект. --Орион955 16:41, 5 сентября 2007 (UTC)

• Кто какие темы предлагает для новых статей? - Afinogenoff 07:51, 6 сентября 2007 (UTC)

  Выше Даркус предложил помочь ему с переносом статей из журнала. Можно помочь Ram’у. Кроме того, есть две заброшенных статьи для коллективной работы — Рысь и Энциклопедический Интернет-проект. А ещё можно начать описание музеев под открытым небом. Говоря в общем, тем для работы полно, надо только захотеть их увидеть :) Яков 08:11, 6 сентября 2007 (UTC)

  Ок, гляну на предложенные статьи. А кто как смотрит на статьи по теме авиация? По-моему, эта тема вообще забыта и ни капли не развивается. - Afinogenoff 09:03, 6 сентября 2007 (UTC)

Выключение традиции

Это, похоже, были проблемы с питанием сервера. Ну...эээ...будем ставить UPS. Wikitraditio 09:41, 2 сентября 2007 (UTC)