Традиция

Обсуждение:Tеория восприятия света и цвета

Активные обсуждения

(Название Теория восприятия света и цвета после переименования основного стаба возвращено к авторскому варианту — Современная теория восприятия света и цвета(историю корректировок не смог восстановить), т.к. переименовано без согласования и консенсуса и самое важное — удалены принципмальные вопросы рассматриваемой теории)--Миг 04:05, 25 сентября 2010 (UTC)

Мой усечённый стаб — Современная теория восприятия света и цвета с текущими изменениями не совпадает с авторским вариантом. Учитывыая разброс оценок и материалов просьба участников, имеющих свои мнения, выражать их в собственных авторских вариантах статей, которые с учётом анализа всех материалов авторских вариантов позволит ведущему специалисту ТП:Оптика, свет и цвет отредактировать или изменить основной вариант. (Авторское пространство есть также и участникаУчастник:DmitriyRDS, который его игнорирует)--Миг 08:41, 17 августа 2010 (UTC)--Миг 06:07, 25 сентября 2010 (UTC)


Уважаемый МИГ, а не надоело ли вам продолжать плодить клоны одной и той-же темы только из-за того, чтобы ткнуть в статью "своё виденее проблемы" основанное исключительно на единичных новостных статьях в интернет изданиях не имеющих ничего общего с наукой? Вам не кажется, что развёрнутая вами деятельность идёт на вред нашему проекту? Зачем вы опять создали очередной КЛОН?!

Например основные статьи из нашего проекта Теории цветового зрения, Зрение

Их клоны созданные вами исключительно для попыток проталкивания ваших личных предположений и заблуждений:

Может хватит уже засыпать проект клонами? Научитесь чётко выражать свою мысль и подтверждать её научными фактами и ссылками. И пожалуйста, не надо переделывать чужие теории, вы не входите в эти теории как соавтор. Хватит разводить на проекте бардак!

Предлагаю удалить все клоны на этом проекте и внести в правила энциклопедии запрет на создание клонов. Суважением и надеждой на понимание, DmitriyRDS 11:29, 17 августа 2010 (UTC)

Уважаемый Дмитрий, правила нашего проекта прямо рекомендуют, что если соавторы статьи не могут прийти к согласию по её содержанию - то они делают форк (или как Вы его назвали - клон). Если не менее уважаемый Миг считает, что может внести в чужие теории что-то своё - он имеет право сделать это в статьях на Традиции, чётко отмаркировав своё вклад в качестве авторского. Wikitraditio 12:11, 17 августа 2010 (UTC)
Уважаемый Wikitraditio, я имел в виду именно это: "чётко отмаркировав свой вклад в качестве авторского". Но этого на проекте не делается! Получается, что автор самовольно "переделывает" чужую теорию на свой лад, при этом подменяя оригинальные трактовки и формулировки... Я категорически против таких клонов. С уважением, DmitriyRDS 14:42, 17 августа 2010 (UTC)
Вопрос маркировки своего вклада может рассматриваться во многих аспектах и с различными акцентами. Работа в энциклопедиях типа Традиция, Википедия и др., где каждая статья, каждая теория, гипотеза автора не может сравниваться с достижениями, отчётом любой лаборатории, академического института, конструкторских отделов, где коллективы создают проекты, исследуют необходимые вопросы, занимаются созданием опытных образцов, материалов, технологий, которые испытываются, дорабатываются и запускаются в виде серий или в виде массового производства, где мне посчасливилось поработать более 35 лет. (В том числе с оформлением изобретений и патентов в своих областях). Давайте не будем лукавить. Любой материал в энциклопедиях, имеющий ссылки на источники и откоментированный или отредактированный или даже дополненный правильно любым автором, имеет право на размещение материала как нового, т.к. нет дублей. Гораздо хуже, если помещённый материал (гипотезы, теории и т.п.) на страницах энциклопедий любыми авторами, имеющий солидные источники, но не выдерживает элементарной критики даже с делитантскими подходами в данной области, не говоря о том, что предлагаемая теория не согласуется с опытными данными и не находит признания. Ещё хуже, когда некоторые авторы пытаются внедрить всё это в сознание читателя любым путём. Вот с этого момента нужно поступать как это делается при оформлении авторских свидетельсв на изобретение:
  • Если заявляемый материал не актуальный, противоречит опытным данными исследований и опытным образцам, то он получает «чёрный угол — т.е. выдавалось отрицательное решение ВНИИГПЭ (Всесоюзный Государственный научноисследовательский институт патентования и экспертизы). (Так было).

Вообще, любая теория имеет право на существование и как антипод она даже несёт положиельную нагруку, выделяя противопоставленную новую теорию. (Например, Современная теория восприятия света и цвета и Нелинейная теория зрения)--Миг 04:52, 27 сентября 2010 (UTC)


Детальное рассмотрение проблем, по существуПравить

  • Коллеги, "проблемы" быстро решаются только при условии соблюдения всех правил взаимоуважительного и конструктивного ДИАЛОГА :-)
Позволю себе теперь проанализировать лишь целесообразность сохранения названий, из пространства упомянутых выше стабов наших статей.
Дополнительно ввёл некоторые названия, для полноты картины - для описания разумного пространства статей, которое я бы предложил Вашему вниманию - в качестве плана и иерархии (выделено отступами) наших статей, из условного цикла Зрение:
Таким образом, мы видим, что всего 3 стаба (они тут выделены курсивом) - могут быть, при желании, выведены в авторское пространство, либо влиты в вышестоящие.
Все остальные стабы - "на своём месте".
Но обратите внимание: как много ещё нам недостаёт, для организации непротиворечивого и развитого описания такого сложного явления, как Зрение!
Ваше мнение, коллеги, относительно такой иерархии стабов и их права на существование в основном пространстве? Alexandrov 17:44, 17 августа 2010 (UTC)
Полностью поддерживаю предложение о переносе выделеных курсивом тем в авторское пространство, тем более, что они создавались на базе существующих стабов с добавлением личных трактовок по отдельным пунктам. С уважением, DmitriyRDS 17:17, 18 августа 2010 (UTC)
1) Вопросами объединения и переносов статей, обозначенных курсивом, прошу повременить для анализа. Переименование статей допускаю при наличии причины, и крайне против, когда некоторые участники, например, Дмитрий, без обсуждений срочно проводя переименование важного стаба Современная теория восприятия света и цвета в "Теория восприятия света и цвета", одновременно проводит изменения материала, которые не содержат целый ряд важной информаци, необходимых для включения в статью, важной для сути раскрытия темы (например, понятияй двух, трёх и более компонентости зрительной системы восприятия света и цвета, акцентируя внимание на однокомпонентную систему, т.е наличия однотипных фотодиодов, чувствительных, например, к трём монолучам пучка света RGB), сознательно игнорируя последние достижения в этой области см. Цветное зрение у птиц, открытие третьего экстерорецептора ipRGC.
2)Не могу не выразить своё крайнее возмущение по поводу комментарий наванного участника о моей работе в Традиции. Как понять клонирование статей. У меня всегда к любому материалу, в том числе и к собственному, возникают вопросы объективностии и реальности обсуждаемых проблем, их практическое отражение. Все мои стабы (по Дмитрию клоны), это статьи на базе проверенных и доказанных на практике истин, гипотез, теорий, с ссылками на материалы опытных данных, с указанием источников, авторов.

Данный нечистоплотный способ общения участников, которым пользуется Дмитрий, унаследован из Википедии, (сам это переживший, где вообще запрещено ему помещать материалы Нелинейной теории восприятия цвета) у нас не проходит.--Миг 16:52, 24 сентября 2010 (UTC)

Зрительное восприятиеПравить

Данный стаб хорошо связывается со стабом Зрение человека с которым можно его объединить.

Современная теория восприятия света и цветаПравить

Данный стаб как принципиальный должен остаться для постоянных корректировок и дополнений и быть привязанан к стабу Зрение. Возможно переименование как , например, «Новая теория восприятия света и цвета», с более выдержанными тонами. Очень близкий стаб Современное понимание механизмов цветного зрения может войти в стаб Современная теория восприятия света и цвета. В любом случае желательно сохранить стаб Современная теория восприятия света и цвета в основном постранстве Традиции, т.к. он в ней родился. (Есть дубль в Викинауке, но он был сделан мною, когда были сбои у нас). Всё остальное принимается. С ув.--Миг 05:55, 27 сентября 2010 (UTC)



Сравнительный анализ дерева категорий и статей - с англовикиПравить

Здесь целесообразно проанализировать структуру дерева понятий в других энциклопедиях, в частности - в вики-проектах. Начнём с англовики. Alexandrov 08:32, 18 августа 2010 (UTC)

Категории в Visual perceptionПравить

Субкатегории

C

  • [×] Color appearance phenomena (5 P)

O

  • [−] Optical illusions (3 C, 102 P, 12 F)
[×] Gravity hills (14 P)
[+] Impossible objects (1 C, 16 P)
[+] Stereoscopy (2 C, 35 P)

V

  • [×] Vision rivalry (7 P)
  • Visual perception
  • 2.5D (visual perception)

A

  • Aerial perspective
  • Akinetopsia
  • Adelbert Ames, Jr.

B

  • Bezold effect
  • Binocular rivalry
  • Biological motion
  • Bird vision
  • Brain-reading

C

  • CBCL (MIT)
  • Color vision
  • Color difference
  • Critical alignment through Parallax Induction
  • User:Cmayhew24/Sandbox

Е

  • Emission theory (vision)
  • Eye contact

G

  • Gaze-contingency paradigm
  • Glob (visual system)

K

  • Arthur König

N

  • Normalization model

P

  • Pareidolia
  • Pattern recognition (psychology)
  • Perceived visual angle
  • Perceptions of religious imagery in natural phenomena
  • Perceptual adaptation
  • Perceptual transparency
  • Purkinje effect

S

  • Scintillating scotoma
  • Scopophilia
  • Scopophobia
  • Staring contest

T

  • Troxler's fading

V

  • Visual cortex
  • Voyeurism

Категории в VisionПравить

Подкатегории:

  • [−] Visual perception (3 C, 35 P)
[×] Color appearance phenomena (5 P)
[+] Optical illusions (3 C, 102 P, 12 F)
[×] Vision rivalry (7 P)
  • [+] Visual arts (34 C, 47 P)

C

  • [+] Color (13 C, 127 P, 1 F)
  • [+] Computer vision (13 C, 90 P)

I

  • [+] Imaging (10 C, 39 P)

O

  • [+] Ophthalmology (8 C, 353 P)
  • [+] Optometry (4 C, 41 P)

V

  • [+] Visual disturbances and blindness (1 C, 26 P)
  • [+] Visual system (4 C, 52 P)

Страницы: 

   * Visual perception

A 

   * Accommodation (eye)
   * Aerial perspective
   * Afterimage
   * Adelbert Ames, Jr.
   * Apperceptive agnosia
   * Astigmatism (eye)
   * Autokinetic effect
   * Averted vision

B 

   * Binocular disparity
   * Binocular rivalry
   * Binocular vision
   * Blind spot (vision)
   * Blindsight
   * Blue field entoptic phenomenon
   * Brightness

C 

   * CBCL (MIT)
   * CIECAM02
   * Cerebral achromatopsia
   * Chromostereopsis
   * CIE 1931 color space
   * Color
   * Color constancy
   * Computer stereo vision
   * Contrast (vision)
   * Contrast effect
   * Contrast sensation
   * Corneal Waveform technology
   * Cortical visual impairment
   * Cosmic ray visual phenomena
   * Cyanopsia

D 

   * Dark adaptation threshold
   * Depth perception
   * Dermo-optical perception
   * Dichromacy
   * Diplopia
   * Distinctness of image
   * Distorted vision
   * Dot gain

E 

   * Eigengrau
   * Electronic visual display
   * Emmert's law
   * Entoptic phenomenon
   * Evolution of color vision
   * Evolution of color vision in primates
   * Eye injury
   * Eye tracking

F 

   * Face perception
   * Far point
   * Field of view
   * Filling-in
   * Fixation (visual)
   * Flash suppression
   * Flicker fusion threshold
   * Floater
   * Form constant
   * Fuchs spot

G 

   * Ganzfeld effect
   * General Optical Council
   * Geon (psychology)
   * Glare (vision)
   * Gloom
   * Greeble
   * Greeble (psychology)

H 

   * Haidinger's brush
   * Hering's law of equal innervation
   * Horizontal eccentricity
   * Horopter

I 

   * ICAM (Color Appearance Model)
   * Idiopathic orbital inflammatory disease
   * Image
   * Impossible colors
   * International Commission on Illumination
   * Ishihara color test

J 

   * Johnson's criteria
   * Journal of Vision

K 

   * Arthur König
   * Kruithof curve

L 

   * LCD classification

M 

   * MacAdam ellipse
   * Macropsia
   * Mandelbaum Effect
   * Matte Displays
   * Mental rotation
   * Meridian (perimetry, visual field)
   * Mesopic vision
   * Micropsia
   * Microsaccade
   * Minnesota Paper Form Board Test
   * Monochromacy
   * Monocular rivalry
   * Monocular vision
   * Motion perception
   * Motion-induced interocular suppression
   * Myopia

N 

   * Naked eye

O 

   * Ocular flutter
   * Ocular dominance
   * Ocular tremor
   * Opponent process
   * Opsin
   * Optics and vision
   * Optokinetic reflex
   * Oscillopsia

P 

   * Palinopsia
   * Parallax
   * Parallax Image Display
   * Parallax scanning
   * Pathologic nystagmus
   * Peach black
   * Pentachromacy
   * Perception (journal)
   * Peripheral vision
   * Peripheral drift illusion
   * Persistence of vision
   * Perspective (visual)
   * Photopic vision
   * Photopsia
   * Physiologic nystagmus
   * Positional alcohol nystagmus
   * Prosopagnosia

R 

   * Refractive error
   * Retinal
   * Retinal correspondence
   * Retinal migraine
   * Ribbon synapse

S 

   * Saccade
   * Saccadic masking
   * Saccadic suppression of image displacement
   * Scleral reinforcement surgery
   * Scotopic sensitivity syndrome
   * Scotopic vision
   * Search coil
   * Septo-optic dysplasia
   * Sherrington's law of reciprocal innervation
   * Spatial disorientation
   * Stereoblindness
   * Stereopsis
   * Stiles–Crawford effect

T 

   * Tetrachromacy
   * Thatcher effect
   * Troland
   * Tunnel vision
   * Two Streams hypothesis

U 

   * Underwater vision
   * Unihemispheric slow-wave sleep
   * United States Eye Injury Registry
   * Useful field of view

V 

   * Vertical–horizontal illusion
   * Vestibulo-ocular reflex
   * View
   * Visible spectrum
   * Vision
   * Vision Research
   * Vision therapy
   * Vision science
   * Vision span
   * Vision training
   * Visual angle
   * Visual Neuroscience (journal)
   * Visual cliff
   * Visual comfort probability
   * Visual comparison
   * Visual field
   * Visual inspection
   * Visual memory
   * Visual neuroscience
   * Visual reorientation illusions
   * Visual short term memory
   * Visual snow

X 

   * Xanthopsia

Y 

   * Young–Helmholtz theory

О работе над этими категориямиПравить

Первый шаг - добавить к английским названиям оптимальное русское название - эквивалент, в качестве ссылки на нашу статью, стаб или заготовку. Alexandrov 09:03, 18 августа 2010 (UTC)

А что есть в ру-вп?Править

Для сравнения: в ру-вп имеются стабы ряда статей, и рядом с их названиями - даны названия наших статей (если они есть - ссылки синие):

Субкатегории: Б 

   *
     [−] Бинокулярное зрение (8: 1 кат., 7 с.) - Бинокулярное зрение
     [×] Стереоэффект (17: 17 с.) - Стереоэффект

З 

   *
     [×] Зрительные иллюзии (16: 16 с.) - Категория:Зрительные иллюзии, ср. Зрительные иллюзии
   *
     [×] Зрительные пигменты (1: 1 с.) - Категория:Зрительные пигменты, ср. Зрительные пигменты

С 

   *
     [−] Слепые (40: 7 кат., 33 с.) - Категория:Слепые 
     [×] Вымышленные слепые (9: 9 с.) - Категория:Вымышленные слепые 
     [×] Насильно ослеплённые (21: 21 с.) - Категория:Насильно ослеплённые 
     [×] Ослепшие художники (12: 12 с.) - Категория:Ослепшие художники
     [×] Слепоглухие (3: 3 с.) - Категория:Слепоглухие 
     [×] Слепые музыканты (10: 10 с.) - Категория:Слепые музыканты
     [×] Средства помощи слепым (7: 7 с.) - Категория:Средства помощи слепым
     [×] Тифлопедагоги (3: 3 с.) - Категория:Тифлопедагоги

Ц 

   *
     [−] Цвет (59: 7 кат., 52 с.) - Категория:Цвет
     [×] Глубина цвета (12: 12 с.) - Категория:Глубина цвета 
     [×] Зрительные пигменты (1: 1 с.) - Категория:Зрительные пигменты
     [+] Красители (91: 19 кат., 72 с.) - Категория:Красители
     [+] Покраска (4: 1 кат., 3 с.) - у нас избрана Категория:Крашение. Заметим, Крашение и Окрашивание имеют много меньшую частоту, нежели технический термин "Покраска" (авто-кузовов); а слово Окраска - имеет 2 смысла, в нашей статье описан основной смысл "ощущаемый, возможно изменчивый цвет предмета".
     [×] Цвет волос (3: 3 с.) - Категория:Цвет волос 
     [+] Цвета (22: 3 кат., 19 с.) - Категория:Цвета 
     [×] Цветовые пространства (18: 18 с.) - Категория:Цветовые пространства

Статьи: 

   * ru:Портал:Зрение (создан в фев. 2010 и не менялся, одного автора)

E 

   * ru:Eye tracking - Eye tracking (название нужно обдумать)

А 

   * ru:Астигматизм (медицина) - Астигматизм (медицина)

Б 

   * ru:Бинокулярное смешение - Бинокулярное смешение
   * ru:Бинокулярный нейрон - Бинокулярный нейрон

В 

   * ru:Визуализация - там лежит копия нашей статьи: Визуализация

Г 

   * ru:Гемианопсия - Гемианопсия
   * ru:Глазомер - Глазомер

Д 

   * ru:Дальтонизм - Дальтонизм

З 

   * ru:Зрение человека - Зрение человека

И 

   * ru:Изображение - Изображение

К 

   * ru:Ксантопсия - Ксантопсия

Л 

   * ru:Ленточка из шотландки (первое цветное фото, Максвелла) - Ленточка из шотландки

М 

   * ru:Метамерия (цвет) - Метамерия (цвет), Метамерия (оптика)
   * ru:Монокулярное зрение - Монокулярное зрение

Н 

   * ru:Никталопия - Никталопия

О 

   * ru:Опсин - Опсин
   * ru:Очки - Очки

П 

   * ru:Пальминг - Пальминг (упражнение по Бейтсу)
   * ru:Поле зрения - Поле зрения

С 

   * ru:Слепота Слепота
   * ru:Стереоскопическое зрение Стереоскопическое зрение

Ф 

   * ru:Фосфен Фосфен

Э 

   * ru:Эйдетизм Эйдетизм
   * ru:Эффект Мандельбаума Эффект Мандельбаума
   * ru:Эффект Пуркинье Эффект Пуркинье

Состав Категория:Покраска в ру-вп (а у нас ей соответствует - Категория:Крашение)

Субкатегории:

О 

   *
     [−] ru:Категория:Окрашивание микроскопических препаратов (13: 1 кат., 12 с.) Категория:Окрашивание микроскопических препаратов, стаб Окрашивание микроскопических препаратов
     [×] Красители для микроскопии (15: 15 с.) Категория:Красители для микроскопии, статья Красители для микроскопии

А 

   * ru:Ацидофилия - Ацидофилия

Б 

   * ru:Базофилия - Базофилия

М 

   * ru:Метод Гольджи - Метод Гольджи
   * ru:Метод Грама - Метод Грама
   * ru:Метод Марцелли - Метод Марцелли
   * ru:Метод Пешкова - Метод Пешкова
   * ru:Метод Циля — Нельсена - Метод Циля — Нельсена

О 

   * ru:Окраска гематоксилином и эозином - Окраска гематоксилином и эозином
   * ru:Окраска микроорганизмов - Окраска микроорганизмов
   * ru:Окраска по Ван Гизону - Окраска по Ван Гизону 
   * ru:Окраска по Романовскому — Гимзе - Окраска по Романовскому 
   * ru:Окраска по Шморлю I - Окраска по Шморлю I

Страницы в категории «Покраска» 

   * ru:Лакокрасочные материалы - Лакокрасочные материалы
   * ru:Маляр - Маляр
   * ru:Окраска - Окраска
Источник — https://traditio.wiki/w/index.php?title=Обсуждение:Tеория_восприятия_света_и_цвета&oldid=311523
Вернуться на страницу «Tеория восприятия света и цвета».